[Cycle War of Five Kings] Across the Seven Kingdom/Au Travers des Sept Couronnes - 1er Chapitre (Dispo Vo et Vf))

Toupi a écrit:

@Lonewolf
c'est donc une carte qui te fait plus souvent gagner des militaires si l'autre est frileux en militaire et qu'il se mouille pas trop, tu peux gagner les défis donc perdre moins de persos donc continuer à avoir du monde pour défendre le mur.
Et s'il veut quand même venir forcer, perso même si je dois incliner Benjen et une armée pour tuer ne serait-ce qu'une Nyméria, Tywin, Jaime, Gregor, Eddard et j'en passe je le ferais sans hésiter.

Conclusion : une bonne carte mais pas une carte op (#couronne)

P.S. Like warm rain c'est une très bonne carte je trouve aussi:)

Ou #Tywin ou #Winterfell que t'as le droit de jouer x3, #pleinDeTrucs en fait.

La couronne c'est frustrant parce que quand le mec la joue (j'suis comme tout le monde hein, je rage quand je me la prends), bah tu te dis que t'as perdu sur de la pure chance.
Mais au final, la V2 fonctionne comme ça par nature :
- celui qui pioche son gros tas surpuissant le premier prend une grosse grosse option sur la partie
- l'accent mis sur les doublons fait que si t'as le bon tirage, bah la gestion adverse sera inopérante
- il y a des effets random qui te font potentiellement perdre la partie sur le champ : Tickler, Gregor, Couronne, Heads on spikes
- il y a relativement peu de contrôle, et on veut pas trop que l'incli ou le casse-icônes soient renforcés parce que c'est NPE à souhait. Sauf qu'au final, Tywin paie le PttS et le passe tout seul, Tyrion paie la ToL et la passe tout seul, etc...

Du coup, une carte #chance de plus ou de moins dans un jeu vachement random de toutes façons...

@lonewolf : Au tm je gagne mon premier match de top contre argento en tuant tywin avec. Tamazs en une partie tue 4 perso avec 2 veilleurs : Jaime tywin un pins et Gregor
Mais t'as raison, nos adversaires étaient sûrement des noobs...

Avoir des patrouilleurs redressés c'est pas dur, et l'évent est loyal donc il se paye facilement. C'est LA carte pour moi qui rend le nw féauté jouable. Demande à écu, je sais lui aussi c'est un noob mais bon...

Début d'environnement: les gens font des erreurs ou ne connaissent pas encore par coeur toutes les cartes. On en reparle au TM de l'an prochain (si tu les joueras encore, ce qui est peu probable je suis prêt à le parier )

du coup si l'an prochain au TM les Lanni jouent plus Tywin ça veut dire que c'est une mauvaise carte ?

Lonewolf a écrit:

Début d'environnement: les gens font des erreurs ou ne connaissent pas encore par coeur toutes les cartes. On en reparle au TM de l'an prochain (si tu les joueras encore, ce qui est peu probable je suis prêt à le parier )

Bah nan c'est pas forcément des "erreurs" au sens oubli/noob. C'est comme si contre un targ' tu faisais 0 défi parce que t'as peur de dracarys... y a un moment faut se lancer.

Parce que sinon une carte qui rien que parce qu'elle existe empêche tout défi militaire avec un gros perso (c'est pas comme si gregor et jaime étaient omniprésents en ce moment en plus...), bah moi je trouve ça pas mal...

Elle ne t'empeche pas de faire un défi militaire, elle t'empeche de le lancer sans réfléchir, c'est pas du tout pareil. D'ailleurs du coup tu vas favoriser l'intrigue dans le doute et forcer le NW, s'il l'a , à défendre en vert.
Rien ne t'empeche de lancer un Gregor une fois doublonné d'ailleurs . Franchement la seule chose que fait cette carte, c'est t'obliger à y penser.

@Achab: Tywin, la différence, c'est que ce sera toujours une bonne carte ^^

wai wai

C'est sûr que le Lanni #joueurLambda qu'il est va attendre 3+ tours d'avoir Gregor doublonné avant de faire son défi militaire...

The Watcher at the Wall est sorti en mars (environ) .

Un petit tour sur ThroneDB pour regarder les decklist :
- 14 decklist de tournoi en NW depuis la release de son chapitre.
- 8 d'entres elles ont perf quelque chose.
- Sur les 14, 4 d'entres elles jouaient The Watcher at the Wall.
- Sur ces 4 là, 2 ont perf' dont le deck d'écureuil.

Sur le net , y a que des cons, dont moi. Mais il semblerait que la tendance tende à montrer que les cons ne mette pas cette carte dans la catégorie des auto-include.

Ce qui ne veut pas dire pour les fans de sémantique ou de polémique que ce n'est pas une bonne carte.
Il n'y a juste pas forcément besoin de la jouer comme je l'ai écrit mais bon je sais d'expérience qu'on ne lit que ce qu'on veut lire pour pouvoir dénigrer après ;-)

Et les joueurs qui ont peut être perf quelque chose avec NW mais qui postent pas sur thrones.db ?
Et les joueurs qui sont des joueurs et pas des builders, qui copient ou s'inspirent grandement de decks existants sans se poser plus de questions?
Et les joueurs NW qui perf peut être pas parce que le meta actuel rend les choses plus compliqués pour eux ? Dracarys c'est autoinclude et Targ trust pourtant pas le top...
Je suis sûr qu'on peut en trouver d'autres des raisons de voir ou pas l'event dans les decks et de les voir gagner ou perdre avec...
Si on cherche que ce que ce qu'on veut trouver c'est forcément plus simple d'expliquer des choses.
Combien de fois des cartes ont eu la réputation d'être inutiles jusqu'au moment où quelqu'un démontre le contraire et tout d'un coup la masse se réveille et joue pareil...?
Il faut donc attendre que NW domine le meta et que la majorité des decks jouent cette carte pour être persuadé de son utilité? Nous ne sommes donc que des moutons?
Pour dire qu'une carte est clairement à mettre dans le classeur et rien d'autre faut vraiment qu'elle soit clairement inutile je trouve, pour les autres faut attendre le coup de génie de quelqu'un ou chercher. On peut toujours en faire un truc sympa à un moment ou un autre:)
On peut prendre l'exemple du deck stark à 45 persos de BwB. Il jouait Marching Orders que beaucoup trouvent inutile. Je suis sûr qu'on va le voir plus souvent le plot maintenant:)

Relis plus attentivement ce que je marque (je parle pas du dernier post uniquement), la conversation n'a aucun intérêt à rester entre sourds. ^^

Bah je peux me tromper mais je retiens que tu dis qu'elle n'est pas gamebreaker et qu'on est pas obligé de la jouer.
Si je dois résumer ce que j'ai compris de ton ressenti:)
Mais je suis pas un amateur des polémiques qui servent juste à troller, c'est bien un échange d'avis que je cherche hein!

Yep, je dis qu'on est pas obligé de la jouer pour qu'elle fasse son effet , c'est pourtant clair :-p


Cela implique quelle a un effet.
Et cela implique que je dis aussi quelle n'est pas auto include , si on est pas obligé de la jouer.

Je ne dis rien de plus, mais bon comme après certains arbore leur meilleur ton condescendant forcément ça s'enchaîne ;-)

Toupi a écrit:

Bah je peux me tromper mais je retiens que tu dis qu'elle n'est pas gamebreaker et qu'on est pas obligé de la jouer.
Si je dois résumer ce que j'ai compris de ton ressenti:)
Mais je suis pas un amateur des polémiques qui servent juste à troller, c'est bien un échange d'avis que je cherche hein!

Il dit pas que ce n'est pas gamebreaker, il dit que de manière général les gens ne pensent pas que c'est autoinclude (donc qu'on est pas obligé de la jouer en effet).

Là dessus je suis d'accord (pour le pas autoinclude). De là à dire que ce n'est pas fort, il y a un monde quand même...

edit: grillé

Du coup selon toi Lonewolf, Dracarys autant pas le jouer pour libérer des slots ?
Les gens en ont peur rien que parce qu'elle existe et osent même pas attaquer souvent (ce que je trouve débile en soit parce que ça ferme ton jeu donc au final le targ il est gagnant quoiqu'il arrive alors autant tenter le coup et attaquer)
Je pose la question pour comprendre si tu dis bien que rien que par l'existence de cette carte l'adversaire doit jouer autrement car il doit en tenir compte et qu'au final autant pas la mettre dans le deck car elle est déjà bénéfique alors autant jouer autre chose?
Sinon je dois pas comprendre le fond de ta pensée:p

Potentiellement, tu pourrais te passer de Dracarys, s'il y avait un autre build viable en Targ que burn..
Le problème c'est qu'il n'y en a pas et que la majorité des cartes Targ, perso , plot et location compris, tournent déjà autour du burn si tu ne tiens pas compte des cartes moyennes (voir mauvaises ).
Dracarys, dans plusieurs cycles quand il y aura des archétypes autres viables, ça restera une carte dont tu te méfiera car elle existe, mais qui ne sera peut être pas dans le deck adverse (s'il ne joue pas du tout de burn pour libérer de la place).
Contrairement au Targ, les mécaniques NW ne sont pas dépendante de l'effet de Watcher. Targ burn, si tu enlèves au burn Dracarys, bah .... voilà . Et si tu enlèves le burn au Targ il ne reste rien. Ou presque ^^

Je reconnais qu'elle est forte mais je ne la joue pas bcp parce que je suis pas fan. C'est une carte excellente mais extrêmement situationnelle.

Donc c'est fort mais pas auto-include, soit la définition même d'une carte équilibrée. Point barre.

Review du Chapitre 1 de ce second cycle (merci à Federico).

Arry
Ambush 4
If you control Arya Stark sacrifice Arry.
Action: take back Arry to your hand to draw a card.

Pyromancers
Dominance Action: kneel Pyromancers and discard a power from you faction to discard a non.limited location

November rain
Omen
Character and location do not produce POSITIVE gold income

Varys's Riddle
Plot. Riddle
When revealed: trigger a "when revealed" ability of a non-Riddle revealed plot.

Les Pyromancers vont faire très mal aux Stark... Et aux Greyjoy... Ou aux Nightswatch. A pas mal de monde en fait...

Sortie confirmée pour fin de semaine prochaine par asmodée mis en commande
reception entre mercredi, jeudi ou vendredi suivant les zone géographique

Je suis pas sur que les pyromancers face mal à qui que ce soit, parce que c'est un investissement considérable pour juste de la gestion de lieu...
5 gold pour un monocone intrigue à 2 de force, que tu dois garder redressé jusqu'en hégé ET en plus il faut défausser un pion pouvoir... Beaucoup trop conditionnel à mon goût (et heureusement parce que son effet est extrêmement fort contre certains decks), je doute qu'il soit joué en compétitif, à moins que les NW wall et les stark winterfell ne dominent le meta

White tree loyal, comme prévu.
Arry j'aime bien, en *1 dans un deck ça mange pas de pain.
Par contre je doute qu'on la joue en plus qu'1 exemplaire, à moins de jouer bannière lannister pour profiter de l'or de Tyrion.

Oui mais fi alement je trouve ça pas plus mal qu'il y ai une carte neutre (donc accessible) qui gère les locations jusque là ingerable, mais qui le fasse pour un réel investissement. Pour le coup c'est du design intelligent : il donne une solution qui n'est pas auto include.

Oui c'est une bonne chose que ça existe.
Mais l'investissement est pour l'instant trop lourd considérant le peu de lieux véritablement intéressants à virer, et surtout considérant les options de pètes lieux déjà disponibles (dont put to the torch qui est neutre également et gère n'importe quoi aussi pour beaucoup moins cher)

Le plot Varys qui fait presque pareil que celui des Tyrell.
Ils veulent vraiment rien leur donner/laisser ?...

Enfin le plot Varys, il copie l'effet une fois révélé d'un plot révélé donc c'est quand même moins fort (et beaucoup plus difficile à bien poser)...

Et concernant le pyromancer, il est vraiment cher et constitue (avec son petit 2 STR) une raison supplémentaire de jouer Nyméria (une de mes cartes préférées)... sans parler de Vent-gris (oups tu l'as payé 5, dommage, miam!)