| Du comment gérer barat' rush et martel autiste | |
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Auteur | Message |
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Bolzano Lord
Messages : 2162 Age : 38
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Sam 1 Mai 2010 - 19:49 | |
| Tu attends d'avoir bien placé le complot -1 FOR qui défausse du jeu quand la FOR arrive à 0 pour jouer les Orphelins des Rues, Samwell et les oiseaux alors? | |
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mathaplo Champion de France 2006
Messages : 1006 Age : 45
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Sam 1 Mai 2010 - 20:04 | |
| - Bolzano a écrit:
- Tu attends d'avoir bien placé le complot -1 FOR qui défausse du jeu quand la FOR arrive à 0 pour jouer les Orphelins des Rues, Samwell et les oiseaux alors?
Pas convaincu par le complot dans ce deck ... Il fait défausser donc n'alimente pas les collines et comme le dit Bolzano, le deck tourne autour des petits persos. Maintenant je n'ai que peu joué ces derniers temps et c'est peut-être une réponse aux decks Nobles. Un Deck Colline c'est Valar + Attaque au Feu Greyjoy et du claim de deux. Le deck est probablement beaucoup plus fort en multi et n'a que peu changé depuis le dernier CF. Il faut que j'expérimente avec les roukeries pour 'abuser' des plots de reset | |
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Bolzano Lord
Messages : 2162 Age : 38
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Sam 1 Mai 2010 - 20:08 | |
| Du coup sans ces petits persos c'est difficile de piocher mais sans le complot c'est dur de burner... ce deck me paraît pas facile à faire du tout.
J'y mettrai ptet le Long été justement pour protéger mes pins | |
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Captainchris Membre de la Vieille Garde
Messages : 1750 Age : 50
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Sam 1 Mai 2010 - 20:36 | |
| Mmmmh... Pas si sûr : mettons un gros Robert ou une vipère 3 de force : Premier -1 avec Fosse dragon : résultat, un vilain attachement et au revoir. Les même personnages : le plot qui réduit de 1 (voire de 2 avec fossedragon), encore plus simple et de plus cannot be save. Le truc à gérer : si on rencontre un ou un , c'est là que le bât blesse : savoir jouer ce plot au bon moment. Le pête les soif de sang, les vilaines intentions, ça tous le monde le sait : surtout avec l'event qui remonte ds sa main et donc rejouable. La grosse difficulté, c'est de s'adapter au deck adverse je pense : il est clair que si on rencontre un armée, bah là y'a du boulot d'où le Valar... L'autre problème, cela reste un jeu lent. Si l'adversaire l'a compris, ben c'est tout de suite plus difficile @ Mathaplo : la discard n'alimente pas le cimetière, c'est clair, mais enlever les deux bourrins définitivement des Martels et des Barat' et là, ils sont bien emputés. L'influ-imprévisible obligatoire, c'est contre le Lann, ainsi que l'ombre en force... Pour ça, je joue 3 baies des glaces, hors de question de commencer, évidemment... Encore une fois, cela reste à dégrossir, mais l'idée n'est pas loin je pense... | |
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Bolzano Lord
Messages : 2162 Age : 38
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Sam 1 Mai 2010 - 20:44 | |
| C'est sûr avec Fossedragon tu peux tuer Bob ou la vipère dès le début, mais faut quand même piocher la Fossedragon et je pense pas que ce deck fasse des setup à bcp de cartes, donc c'est peut être pas évident à faire "régulièrement". | |
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mathaplo Champion de France 2006
Messages : 1006 Age : 45
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Sam 1 Mai 2010 - 21:01 | |
| - Captainchris a écrit:
L'influ-imprévisible obligatoire, c'est contre le Lann, ainsi que l'ombre en force... Pour ça, je joue 3 baies des glaces, hors de question de commencer, évidemment... Encore une fois, cela reste à dégrossir, mais l'idée n'est pas loin je pense... C'est presque antinomique Ombre et Influence, je partirai plutôt sur Ombre, le deck va surtout avoir besoin de tunes ... ça n'empêche pas de glisser un petit Khal Drogo Core Set bien sûr et ça me paraît surtout parti pour faire 70 cartes ce bazar | |
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Captainchris Membre de la Vieille Garde
Messages : 1750 Age : 50
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Sam 1 Mai 2010 - 21:56 | |
| Bon, faut que je le poste sur le forum car j'ai la place pour un Khal Drogo dans ce deck... Mais pas ce soir, je joue contre Bolzano, et je commence à 7h du mat' demain...................... | |
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Bolzano Lord
Messages : 2162 Age : 38
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Sam 1 Mai 2010 - 22:58 | |
| En tous cas il a gagné contre mon deck Start - traité Martell - L'ombre des sauvageons! ^^ | |
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Captainchris Membre de la Vieille Garde
Messages : 1750 Age : 50
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Sam 1 Mai 2010 - 23:00 | |
| Mmmh... faudrait voir sur plusieurs parties. J'ai bien aimé ton traité greygeois contre mon agenda été (ça devient n'imp ce jeu... ) | |
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Bolzano Lord
Messages : 2162 Age : 38
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Sam 1 Mai 2010 - 23:11 | |
| C'est vrai que j'avais des petits persos dans mon deck donc tu les a burné facilement. Cat des Canaux est morte seule avec sa lame d'Aegon face aux morts vivants issus de sa Colline de Rhaenys, après qu'il ai burn mes petits pins. Ton moteur de pioche Port-Réal a très bien tourné. Chapeau pour l'utilisation des Prophètes de l'Ombre c'est bien la première fois que je les vois dans un deck Par contre au début pendant 2 ou 3 plot il y avait 0 persos en face, j'en ai pas trop posé par peur d'un Valhar qui n'est pas venu. Pourquoi ne pas le jouer dans ce jeu Colline? Contre un vrai deck Stark avec quelques armées ça serait sans doute plus tendu. Ca gère peut être le lani incli par contre vu que tu as pas de persos à incliner :-) Je ferai un Barat rush pour tester
Dernière édition par Bolzano le Sam 1 Mai 2010 - 23:22, édité 1 fois | |
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le Silure Ser Chevalier
Messages : 659 Age : 53
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Sam 1 Mai 2010 - 23:22 | |
| pour ma part je trouve que le Targ parvient bien à gérer n'importe quel jeu notamment Barathéon & Martell....mais ne triomphe au final qu'après une dure lutte et en général cela donne des parties longues...ce qui manque à mon sens c'est des solutions pour gagner du pouvoir rapidement....si on trouve une solution par là (ptete out of the house) je vois pas ce qui pourrait l'arrêter..
Le Silure | |
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Captainchris Membre de la Vieille Garde
Messages : 1750 Age : 50
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Lun 3 Mai 2010 - 8:33 | |
| Cela peut être un avantage aussi de ne pas claimer trop vite : j'évite d'avoir des points sur ma maison pendant les premiers tours pour éviter que l'adversaire se gave... Je passe les premiers tours à burner tant que je peux pour rendre les collines intéressantes. Bref, c'est un jeu long à se mettre en place c'est clair... @ Mathaplo : je vais essayer sans imprévisibles, après tout, cela me fait gagner 4 slots pour du shadow. @ Bolzano : vi, la partie test avec toi était sans le valar, faut que je le remette... | |
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le Silure Ser Chevalier
Messages : 659 Age : 53
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Lun 3 Mai 2010 - 11:26 | |
| - Captainchris a écrit:
- Cela peut être un avantage aussi de ne pas claimer trop vite : j'évite d'avoir des points sur ma maison pendant les premiers tours pour éviter que l'adversaire se gave... Je passe les premiers tours à burner tant que je peux pour rendre les collines intéressantes. Bref, c'est un jeu long à se mettre en place c'est clair...
En multi je suis d'accord, pas en Ftf et d'ailleurs le meilleur moyen de se faire un Barath est de gagner les défis de powaa (donc de défendre ses powaa de maison), en targ c'est tellement long à obtenir ses 15 powaa que refuser d'aller les chercher dès que possible c'est un peu se tirer une balle dans le pied. | |
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Ser Aran Thorn Héritier et Pupille
Messages : 1516 Age : 38
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Lun 3 Mai 2010 - 12:00 | |
| En barath' rush,d e toute façon, si l'autre à des points sur sa maison, c'est plus du bonus qu'autre chose. | |
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Captainchris Membre de la Vieille Garde
Messages : 1750 Age : 50
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Lun 3 Mai 2010 - 12:11 | |
| - le Silure a écrit:
- Captainchris a écrit:
- Cela peut être un avantage aussi de ne pas claimer trop vite : j'évite d'avoir des points sur ma maison pendant les premiers tours pour éviter que l'adversaire se gave... Je passe les premiers tours à burner tant que je peux pour rendre les collines intéressantes. Bref, c'est un jeu long à se mettre en place c'est clair...
En multi je suis d'accord, pas en Ftf et d'ailleurs le meilleur moyen de se faire un Barath est de gagner les défis de powaa (donc de défendre ses powaa de maison), en targ c'est tellement long à obtenir ses 15 powaa que refuser d'aller les chercher dès que possible c'est un peu se tirer une balle dans le pied. Yes, c'est plus solide en multi, c'est clair... J'vais tester différentes versions cette semaine, on verra bien... | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Mer 9 Juin 2010 - 13:30 | |
| J'interviens avec un train de retard mais mon vécu est que le pète-icônes calme bien le rush. A quoi peut bien servir un fat jerk ou un chevalier des fleurs qui ne s'incline pas ... sans icônes? Subitement toutes les cartes "indispensables" au deck rush deviennent très encombrantes pour le joueur : les indéniable maîtrise et autre faire un exemple... Même problématique que face au incli ici de toute façon... | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
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Fishiste Champion d'Europe de Mêlée 2011
Messages : 1641 Age : 45
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Mer 9 Juin 2010 - 13:59 | |
| Le Baratheon me parait pas si fort hors l'effet de surprise.
Maintenant, il est obligé de se coltiner trois Margaery pour échapper à une peur de l'hiver tour 1 et n'est même pas sur que ça marche. Il a 0 réponses au contrôle: un peu d'ombre et ça en est fini du chevalier des fleurs ; un peu de saison et adieu roi robert ; Eddard ne sort pas tour 1 et (en plus de couter trop cher pour la suite) il perd ses cancels contre l'incli et la perte d'icone ; Par contre je ne suis pas d'accord avec le Silure, le Targ ne me parait pas assez rapide pour le contrer sur le plot à -1. S'il élimine deux noble, tour 2, ça sera déjà pas mal mais pas sur que ce soit suffisant. Reste la Fossedragon...
Ca gagne vite habituellement mais là, tout le monde l'aura metagamé un minimum dans son deck...
Hier par contre, je me suis pris des pilées au Martell. J'avais envisagé l'ombre du sud pour contrer toutes les saloperies auxquelles j'ai eu droit mais c'est prendre le risque de se faire avoir par des il se croit malin. A part peu de l'hiver (et encore), j'ai pas trop eu de répondant. | |
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Mer 9 Juin 2010 - 14:03 | |
| Oui ils jouent Eddard. Mais comme tu le sais, tu as autant de chance de gagner au loto que d'avoir LA table parfaite qui va te permettre et de mettre en branle ta mécanique de rush et la protéger contre vents et marrées et autres grains de sable. Bien sûr si j'ai Eddard et/ou brienne sur la table ça va me détendre un peu (et encore...) face aux decks controle mais sinon... | |
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Ser Arthur Lannister Champion d'Europe CCG 2009 - Champion de France Joute 2009
Messages : 10662 Age : 39
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Mer 9 Juin 2010 - 14:48 | |
| Eddard n'annule pas les enfermés, les lances brisées, les Scorpions underfoot ni les rages de la vipère. Eddard n'est pas la solution ultimes aux decks contrôle. Il les freine un peu en ajoutant une barrière mais ce n'est pas le Mur, il est contournable. Brienne pour le coup ne sert à rien quasiment... Il suffit de lui casser les icône en premier . Bon, disons que c'est un bon paratonnerre à pete-icône D'expérience, sur Lyon, les Baratheon rush buttent sur le pete-icône. | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
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bias Le Geôlier des Faux Dieux
Messages : 7961
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Mer 9 Juin 2010 - 15:15 | |
| Crois-moi, le deck pète-icone dont je parle il a pas besoin d'effets récursifs ni recyclables pour faire mal, rush ou pas. Ce genre de deck peut très bien créer LA surprise au CF ou ailleurs. Personne n'en parle trop, personne ne s'en méfie vraiment (à part les rush apparamment donc)... | |
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Fenrir Main Du Roi 2010
Messages : 8347 Age : 42
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Ser Arthur Lannister Champion d'Europe CCG 2009 - Champion de France Joute 2009
Messages : 10662 Age : 39
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Mer 9 Juin 2010 - 16:58 | |
| Effectivement, ça manque de récursivité, en dehors des attachements. Mais bien manié ça suffit. La combo avec Valar dohaeris permet de gérer les gros thons surprotégés très facilement. Ensuite le casse-icône n'est là que pour faciliter le passage des autres persos au final. Un mélange de casse-icône et de rush comme a monté Samaêlle sur Lyon est assez redoutable. Pour l'instant elle a gagné un bon %age de parties contre nos rush lyonnais. Donc soit nos barath' sont pas bons, soit Samaêlle (un mois de jeu je rappelle) est une déesse pour battre un archétype aussi fort avec un truc aussi mauvais. Maintenant si le critère pour qu'un deck soit bon selon toi c'est qu'il gagne le CF, le jeu doit être décevant pour toi: il n'y a qu'un deck valable donc. Je te rassure, le deck pete-icone ne sera sûrement pas champion de France. Mais je pense comme Bias: il faudra se méfier d'eux. Et contre le swarm... attaque au feu grégeois et valar, il paraît que ça aide... Et puis les Martells ont une arme anti-swarm il paraît... enfin c'est ce qu'on m'a dit | |
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Fishiste Champion d'Europe de Mêlée 2011
Messages : 1641 Age : 45
| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste Mer 9 Juin 2010 - 17:09 | |
| Arthur, tu blagues sur la vipère seule contre tous ou tu parles d'un vrai truc de gestion du swarm? En tout cas, l'arme shadow qui liquide un weenie par tour (voire 2?), c'est le cauchemar du Lanni ombre mais de là à dire de tous les swarm... | |
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| Sujet: Re: Du comment gérer barat' rush et martel autiste | |
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