Le Fan Forum du jeu de cartes évolutif Le Trône de Fer JCE basé sur la saga de G. R. R Martin A song of ice and fire. |
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| | [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre | |
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Auteur | Message |
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Gabryel Lord
Messages : 2069 Age : 32
| Sujet: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Lun 22 Avr 2019 - 2:41 | |
| Bonjour à tous, C'est difficile de trouver les mots pour décrire un sentiment que je n'avais jamais connu jusqu'à lors dans ce jeu . J'avoue être fier, très fier même, d'avoir tenté ce coup de l'originalité et de la nouveauté, un coup qui aurait pu payer mais qui a échoué à quelques mètres d'une ligne que je souhaitais ardemment franchir. Ce pavé se décompose en plusieurs parties que nombre d'entre vous ne voudront probablement pas lire en totalité alors je vais bien baliser ! - Génèse du deck:
Il faut revenir à la génèse de ce deck, qui trouve ses fondements dans le CF 2017. Le résultat obtenu en Tyrell m'avait donné un statut nouveau pour moi, celui d'un joueur capable de très bonnes perfs mais avec des decks somme toute très "simples" à jouer. Un changement s'est opéré suite à ce tournoi. Alors que j'avais défendu les couleurs baratheon pendant 4-5 mois, à mes débuts sur tdf, puis les couleurs tyrell pendant la même durée, je me trouvais incapable après cela de rester avec le même deck pendant plus de 2 semaines. Il fallait toujours innover, chercher le nouveau deck, chercher la petite perle qui permettrait au jeu de se renouveler et à mes émotions de joueur d'être bien préservées.
Pendant 1 an, avec tout de même une grosse pause au milieu, j'ai enchaîné les decks tous plus différents les uns que les autres => barath frat', lannister loup, targ loup, NW LoTc, tyrell castamere, martell frat', et j'en passe. Tout ça parce que je recherchais tout le temps un plaisir différent. La grosse coupure m'a empêché de jouer le CF 2018 et à mon retour, même chose, il fallait que je renoue avec le plaisir de créer. Mais il me fallait davantage encore, il me fallait un deck suffisamment bon pour être joué et qui n'avait pas encore été créé. Je ne souhaitais pas avoir l'idée du siècle ni jouer quelque chose d'original autour de cartes fortes. Il fallait que TOUT soit nouveau.
Naturellement, la sortie de pas mal de cartes shadow a fait beaucoup dans mon choix. J'ai d'abord joué lannister shadow pendant quelques semaines, puis lannister sun. Puis, alors que la RL semblait tuer tout deck martell de ce type, notamment quand j'en discutais avec certains joueurs ayant testé les decks Martell shadow, j'y ai vu une opportunité. Pourquoi ne pas laisser le soin au deck de se tourner vers une mécanique entièrement dédiée à la cause shadow et m'assurer que les plots serviraient à créer les conditions de victoire de la game ? Dorne restreint ? Pas grave, cette carte coûtait cher et dans la méta SoB, ce n'était pas idéal. Flea bottom restreint ? Il fallait pouvoir l'alimenter et après réflexion, il semblait plus intéressant de jouer trades routes car beaucoup des effets de mes persos étaient chers (coucou catspaw, super carte par ailleurs). Alors exit flea bottom, car il n'y avait guère que shadow city qui pouvait l'alimenter, sauf à jouer des cartes comme shadow city bastard, qui n'entraient pas dans la mécanique shadow. Cela fait, je pouvais me tourner vers la création du deck tout en respectant la nouvelle RL, sans que cela ne me gêne vraiment. Cela m'aidait presque car Dorne et culpucier montraient enfin qu'elles n'étaient pas obligatoires dans le deck que je voulais.
- Ce que j'en ai fait:
L'idée a pris de l'ampleur, je testais le deck sur throneteki avec de très bons résultats mais il fallait le jouer en vrai pour me rendre compte de la difficulté à jouer shadow sur table, et de la "supposée" lenteur du deck. J'ai donc décidé de le tester pour la première fois au tournoi de ma boutique, à cergy. Je fais 3-1, finis 4eme et doit faire un match de barrage avec le 5eme parce que... Bref, pas la peine de revenir là-dessus. Je perds mais l'idée est en place et je suis convaincu qu'avec quelques modifications, le deck peut devenir très bon. Ensuite, je l'amène à Caen, où je fais 4-1 en rondes en perdant contre le futur vainqueur, et où je me fais éliminer par ce même Arutho en GJ wolf, en demi finale. C'était compliqué mais j'ai pu voir la force du deck contre n'importe quel type de matchup (même GJ SoB). Il y a 15 jours, fort d'une volonté ferme et affichée de faire quelque chose de beau avec ce deck, je perds en finale au store de Paris, contre Qt en stark SoB, un match impossible à perdre sauf quand on fait la pire sortie de la journée. Mais à 6-1, je ne pouvais que me sentir relativement confiant. Mais pourtant, quelque chose me gênait à l'approche du tm. Était-ce l'absence de suffisamment de cartes à effet ? (comme ser mandon moore qui a gravement fait défaut par exemple), ou bien le fait que l'entraînement sur throneteki était rendu impossible parce que tout le monde jouait avec le chapitre 1 et ouvrait sur at the gates ? Bref, j'arrivais au TM en ayant épuisé ma confiance acquise durement durant les précédents tournois. J'ai affronté des très gros joueurs et perdu contre des tops players, ce qui rend la défaite moins amère et finis 16ème à 4-3, aux portes des tops. J'aurais pu invoquer la malchance mais la chance existe à chaque draw et comment faire appel à elle quand cela ne va pas bien alors qu'elle semble juste normale quand tout roule parfaitement ? (comme le match face à Marto où je ne vois qu'une seule icône pou de toute la partie, ou le match face à Deilan qui se rend compte avoir nightmare un shadow spy à l'avant dernier tour pour m'empêcher de jumper une icône pou...alors que j'en avais encore une sur le board et qu'il ne l'aurait pas fait s'il l'avait vue...m'offrant la game puisque je jumpais un perso pour gagner l'hege derrière et monter à 15). Ce sont des faits de jeu applicable à toute game alors ce n'est pas la chance qui m'a fait sortir des tops. Était ce le deck qui était trop bon pour moi ? L'ai-je surestimé ? Je l'ignore. Il aurait mérité d'aller plus loin, je le voulais sincèrement. Pas tant pour moi, pour ma gloire et ma renommée mais pour la fierté toute personnelle d'avoir créé mon deck, de l'avoir porté quand tous les autres quasiment n'y croyaient pas ou plus et d'en avoir fait un deck apprécié des autres joueurs. Alors je ne suis pas déçu, j'ai fait de très belles choses. A des tournois mineurs, certes, mais cela me suffit. Le niveau était terriblement relevé au tm, avec des très gros joueurs qui jouaient, pour la plupart, des decks parmi les meilleurs du format. J'ai eu de la frustration parce que j'aurais voulu aller plus loin, mais au final, je suis arrivé au résultat que j'espérais. J'ai créé mon deck, après avoir passé 1 an à tâtonner, à chercher le plaisir dans ce jeu que je ne pouvais me résoudre à abandonner. Je l'ai trouvé et je l'ai porté aussi haut que possible. Il ne pourra que s'enrichir des futures sorties et alors, le petit deck innovant qui se voulait grand du joueur lambda deviendra un vrai deck tiers 1 joué par plein de joueurs désireux d'enfin s'approprier l'ombre. Je ne dis pas avoir ouvert la voie vers l'ere shadow. Je n'en ai certainement pas le talent. Mais je me suis battu pour qu'un archétype encore mineur soit sur le devant de la scène, parce qu'il s'agit, à mes yeux, d'une recherche d'un plaisir personnel, pas d'un résultat exceptionnel. Je suis fier de ce deck. Il n'est pas le meilleur. Il n'aurait probablement pas battu certains des meilleurs decks du tm comme ceux de Meilhen, Qt ou Alex, mais ce n'était pas l'objectif. Il fallait simplement le jouer et apprécier son existence pour ce qu'il était vraiment. Un ovni. Et ma fierté est de l'avoir créé. Bien sûr, je ne suis et ne serai jamais Qt, Brainu, Marto, Diomedes, ou d'autres immenses builders et joueurs. Mais ça non plus, ce n'était pas l'objectif. A ma mesure, j'ai fait ce que j'ai pu pour allier performance et inventivité. C'est, de mon point de vue, une réussite, même si je n'ai rien gagné. Il me faut me remercier Benji, parce qu'il m'a encouragé dès le départ à jouer ce deck, parce qu'il n'a jamais cessé de me donner son avis sur un maximum de situations, que j'étais libre de prendre en compte ou pas. Souvent, ce qui est dit, bien que semblant logique, se doit d'être dit pour éviter toute ambiguïté. Et même si nous avons eu de nombreux désaccords sur le deck au fil des 2 mois de test, il était important que toutes les propositions et idées soient faites et évaluées. C'est ainsi que j'ai construit mon deck, tournoi après tournoi. Il me faut aussi remercier les gens de ma méta qui m'ont encouragé, tournoi après tournoi, à aller au bout de mes idées, ainsi que tous ceux qui m'ont fait comprendre que mon deck était cool et que je devais le jouer au tm. Désolé de ne pas avoir perfé suffisamment à vos yeux, j'ai fait ce que j'ai pu pourtant
- Voici le deck:
Comme on me l'a dit déjà dit de nombreuses fois, je sais, de prime abord, ça n'a pas l'air génial et on se demande simplement comment il est possible de gagner avec lui. Et bien, il suffit de considérer qu'un assemblage de cartes moyennes toutes connectées entre elles peut donner un mélange explosif et diablement efficace.
Ce n'est pas de l'aggro car, finalement, on laisse l'adversaire s'installer tranquillement. Puis on valar, on pinch et poisoned coin, on remonte en main, on tue, etc. Il n'y a que des persos shadow, sauf désert raider parce que c'est quand même fort couplé à Varys. Et sinon, tout se passe de commentaires mais je serai ravi de répondre aux questions éventuelles.
New deck: House Martell
House Martell Banner of the Lion
Packs: From Core Set to Kings of the Isles
Plots (7): 1x Fallen from Favor (WotN) 1x Marched to the Wall (Core) 1x Return to the Fields (KotI) 2x Trade Routes (HoT) 1x Valar Morghulis (TIMC) 1x You Win Or You Die (SAT)
Characters (28): 3x Catspaw (SoKL) 3x Desert Raider (KotI) 1x Maiden of Poisons (TMoW) 3x Nefarious Acolyte (TSC) 3x Old Bill Bone (IDP) 3x Penny (TMoW) 3x Ser Gerris Drinkwater (TSC) 3x Ser Robert Strong (TSC) 3x Starfall Spy (DitD) 3x Varys (DitD)
Attachments (6): 3x A Pinch of Powder (IDP) 3x Underhanded Methods (DitD)
Locations (15): 3x Dornish Fiefdom (TFoA) 3x Gates of the Moon (JtO) 3x Summer Sea Port (SoKL) 3x The Roseroad (Core) 3x The Shadow City (TSC)
Events (11): 2x Burning on the Sand (TIMC) 3x Clever Feint (MoD) 3x His Viper Eyes (WotN) 3x Poisoned Coin (MoD)
- Fin:
Je ne suis pas certain de faire un CR du TM, mais si j'ai la foi, je le ferai car j'ai noté des trucs ! Je terminerai par un conseil, car c'est important de le dire : j'encourage tous les joueurs, surtout maintenant, avec la situation que l'on connaît, à chercher un maximum à innover, tout en recherchant la performance maximale (innover pour innover, c'est relativement facile, on pouvait jouer kingsguard en lanni et c'était bon... Mais ça marchait pas du tout ). Le jeu a besoin de ça, et pas d'une domination totale de GJ/Stark. Facile à dire et pas à faire, je sais, mais comme je suis pessimiste sur l'avenir du jeu, mon souhait serait de le rendre aussi beau que possible et de voir fleurir plein de decks hyper cools dans les tournois et sur le forum ! Pour ma part, je ne sais pas ce qu'il va se passer. Une pause s'impose, car ce deck va devenir trop évident à jouer, avec la sortie de multiples cartes shadow et cela lui retirera l'originalité de la nouveauté. Est-ce que je continuerai à jouer longtemps ? Je l'ignore. Il faudra que la motivation et les idées reviennent mais cela, je ne le saurais que dans quelques semaines ! Merci à toute cette communauté absolument géniale. Tournoi après tournoi, déplacement après déplacement, rencontre après rencontre, tout n'est qu’émerveillement et je ne saurais rendre à cette communauté ce qu'elle m'a tant donné depuis plus de 2 ans. Merci à tous ! Je vous aime ! | |
| | | Toupi Roi
Messages : 3524 Age : 36
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Lun 22 Avr 2019 - 6:43 | |
| Bien joué à toi confrère de l'ombre! Même si tu t'es perdu chez les Martell au lieu de rester Lanni, espérons que les prochaines sorties te ramènent vers le droit chemin Tu peux être content de toi, c'est fatiguant de jouer shadow en vrai et loin d'être autowin! | |
| | | Liforre Gouverneur du Conflans
Messages : 252 Age : 31
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Lun 22 Avr 2019 - 7:40 | |
| Pour avoir testé la liste, je peux confirmer qu'elle est pas adapté à la méta … de l'archery. Sérieusement 4 games et 3 fleches qui détruisent un lieu Sinon évidemment, un deck qui avait causé pas mal de hype pour ce TM, comme on a pu le voir sur les pronos, et dommage que ça n'ait pas pu finir en day 2 pour toi, ce qui aurait été clairement mérité ! En effet, il y a de très fortes chance qu'un deck shadow soit T1 d'ici la fin du cycle, et ce sera probablement en partie grace au travail effectué sur ce deck. Bien joué ! | |
| | | Argento Membre du Conseil Restreint
Messages : 10825 Age : 43
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Lun 22 Avr 2019 - 12:17 | |
| En effet un deck qui fera date sans doute dans l'avènement de l'ombre, dont on ne pourra pas contester que tu as été un précurseur, avec de vrais résultats.
Ce deck a été une vraie claque pour moi ,je te l'ai dit à plusieurs reprises et je pensais qu'il pourrait dès ce TM fracasser un top 4.
Unique remarque, je suis pas convaicu par Return to the Fields ici, pourquoi pas un valar D pour soigner greyjoy et stark avec moults saves ? Ou au contraire un first snow pour carrer d'autres matchup ou isoler des thons pour tes kill? | |
| | | Achab Membre du Conseil Restreint
Messages : 13166 Age : 39
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Lun 22 Avr 2019 - 15:33 | |
| UN deck magnifique comme je t'ai dis, qui aurait mérité d'aller plus loin ! GG, c'est pour ça notamment que j'aime le jeu _________________ Hâte de vous recoller des Barring IRL !
"Valar Morghulis Wurstghulis : Toutes les choses ont une fin, sauf la saucisse qui en a 2, une de chaque côté
(c) Hojyn : Un peu de rush dans un méta, c'est comme une claque dans la gueule, ça fait circuler le sang
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| | | Djokovic Aubergiste de la Rue Belette
Messages : 247 Age : 30
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Lun 22 Avr 2019 - 15:41 | |
| GG Gab, dommage que tu n'ai pas pu aller plus loin. Mais bravo pour toutes tes perfs en tournois et pour avoir jouer ce deck plus de 2 semaines surtout! | |
| | | Beren Miriel Garde de Nuit de Strasbourg
Messages : 3543
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Lun 22 Avr 2019 - 16:59 | |
| Bravo Gabryel pour ce beau build. Je fais également partie de ceux qui pensaient que ton deck irait plus loin dans le tournoi. En tout cas le nouveau pack le renforce clairement! | |
| | | Timmy Roi
Messages : 4984
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Lun 22 Avr 2019 - 20:56 | |
| Bravo Gab pour ton build, comme d'autres je te voyais vraiment en top de ce tournoi avec ce deck qui porte bien ta marque. Sincèrement pour avoir joué contre en ligne et en tournoi (à caen) je ne voyais pas ce qui pouvait t'empêcher d'accéder aux tables finales.
Bien qu'il t'ait manqué un soupçon de réussite lors du TM, ça ne m'empeche pas de penser que ce deck est un des meilleurs buildés ces derniers temps et tes résultats sont là pour le prouver. | |
| | | Saitake Ser Chevalier
Messages : 626 Age : 34
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Lun 22 Avr 2019 - 22:44 | |
| GG Gab, je vais essayer un post sans taunt pour honorer ton deck! Je t'avais dit au store T2T que ton deck était cool, alors même si ça n'a pas forcément influencé ton choix de le jouer au TM, je suis content que tu l'aies joué tout de même!
Et contrairement à ce que tu dis, tu auras forcément influencé les joueurs contre lesquels tu auras joué ce deck vers la voie de l'ombre.
Ce deck est précurseur des prochains decks ombre. Tu as ouvert la voie en explorant un archétype pas encore totalement fourni (j'entends par là que le cycle en cours va l'alimenter davantage).
Alors bravo pour ton incessante recherche de nouveauté et d'originalité! | |
| | | Argento Membre du Conseil Restreint
Messages : 10825 Age : 43
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Lun 22 Avr 2019 - 22:56 | |
| ( félicitations au fait Saitake !!!!) | |
| | | Gabryel Lord
Messages : 2069 Age : 32
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Mar 23 Avr 2019 - 0:38 | |
| Merci les gars, vous êtes gentils !
Moi aussi, je croyais en ce deck, mais j'avais des doutes à l'approche du tournoi (j'en avais fait part à Djokovic et Liforre). Ce n'est pas grave, l'ombre va grandir et recouvrir les terres de Westeros très bientôt, j'en suis persuadé !
@Argento: Return to the field a remplacé doaheris parce que, justement, Dohaeris était inutile 95% du temps. Et mes 3 défaites de ce week-end n'auraient pas été modifiées par un dohaeris. Contre Shun, il avait son mur et sa gestion de complots, son board n'avait pas besoin d'être monstrueux. Contre Marto, c'est le manque d'icône bleue qui m'a fait perdre, pas les persos averses que je gérais autant que faire se peut, sans que le board ne soit énorme. Et contre Deilan, ses thons ne restaient jamais sur le board à cause de mes effets mais vu qu'il a vu beaucoup d'éco, il pouvait tout reposer le tour suivant. Mais ça a fait l'objet d'une intense réflexion sur le plot qui allait le remplacer, et return to the field permettait de ne pas s'inquiéter d'un reset malvenu, car je n'ai aucune save et beaucoup de persos uniques en x3 difficiles à protéger. Puis c'était de la pioche aussi donc j'ai rarement été déçu je dois dire !
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| | | Toomagic Main du Roi 2013 - Champion de France Joute 2015
Messages : 8404 Age : 32
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Mar 23 Avr 2019 - 18:05 | |
| J'aime beaucoup ce deck, je cherchais à faire quelque chose de similaire, je pense que je vais m'en inspirer ! | |
| | | Valnitrik Lord
Messages : 2346 Age : 28
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Mar 23 Avr 2019 - 19:10 | |
| Franchement, pour avoir affronté le deck à sa génèse, tu reviens de loin haha! GG bro, c'est plus que propre et je suis sur que tu vas encore l'améliorer pour aller tutoyer les étoiles! | |
| | | Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Mar 23 Avr 2019 - 19:31 | |
| Ce qui est intéressant avec ce deck à qui on ne donnerait absolument rien sur le papier, c'est qu'il peut effectuer toute conditions de victoire.
Le problème de ce deck est typiquement illustré par le matchup Targ burn :
- Joueur Lambda : Easy Win dans 100% des games faites, même avec Astapor Bestwo 4 il ne peut rien faire. - Rein (Topplayer). Match 1 = Comprends ce que tu fais, ne pas voir le jour. Match 2 = Au moment où tu inverses la game... Il la réinverse en sa faveur.
Ce genre de deck a des problèmes qui le limite... Mais dès que Kingdom of the Shadow sera disponible dans le C4, tous va changer pour une stratégie Ombre. On le verra très vite avec Lannister KotS Tiers 1. Très très vite.
GG... Tu méritais mieux. Un Top 8. | |
| | | Qt, The Soulless Man Champion de France de Mêlée 2018 - Gouverneur du Val - Membre du Conseil Restreint
Messages : 8421 Age : 45
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Mar 23 Avr 2019 - 20:24 | |
| Perso j'étais moi sur la branche dure de te dq si tu te pointout pardon pointais avec un autre deck au tm! Pourquoi? Parce que j'avais qu'une envie c'était de te voir faire une brainu au TM. Après brainu il y a deux ans et Vince l'an dernier je rêvais de ton deck en finale cette année pour que le tm fasse perdurer sa réputation de decks-novateurs-maker... Vraiment tu me faisais peur au point que mon autre deck était un stark sob avec double barring, mallister et double last hearth scout. C'est dommage mais je pense que tout le monde a kiffé de découvrir ce deck et oui, il est clair que ce deck va faire des petits encore plus broken dans quelques chapitres... pour moi ça reste le plus beau deck v2 que j'ai vu avec le RoC de brainu, le LotC chevalier de Toom et le qohor de Nimer. Tu me donnes envie de build un truc vraiment original! GG! Sinon un conseil: si tu as peur de t'ennuyer tu peux repartir de zéro avec le 321 | |
| | | Deilan Lord
Messages : 2755 Age : 35
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Mer 24 Avr 2019 - 13:32 | |
| Pareil que les autres, je te voyais en top, et je t'avoue que ça m'a fait mal de pourrir mes pronos en t'affrontant à la dernière ronde. Je n'avais vu qu'une partie (et encore à la va vite) sur internet de Benji ou toi il y a quelques mois et voir tes perfs régulières sur les derniers tournois ainsi que la hype du forum ont fait que je n'étais vraiment pas serein avant de t'affronter. En tous cas c'était un plaisir de t'affronter après tout ce temps (dernière partie chez moi à Strasbourg !) et j'espère que tu vas continuer à prendre du plaisir à builder des decks aussi cools que celui-ci. | |
| | | Gabryel Lord
Messages : 2069 Age : 32
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Mer 24 Avr 2019 - 13:48 | |
| Merci encore une fois à tous @Qt : alors, c'est gentil mais de là à parler de plus beau deck de la v2, quand même pas... Sans retirer quoi que ce soit à mon mérite (attends, je dis vraiment ça ? ), c'est un assemblage de quasi toutes les cartes shadow existantes Martell, Lannister et neutres. J'avais même pas vraiment besoin de faire un choix (un peu quand même, j'ai pas pu me résoudre à mettre + de 1 maiden of poison, parce que fallait pas déconner non plus). Dieu sait pourtant que j'aurais adoré avoir un chouille plus de choix (pour ne pas être obligé de jouer maiden of poison ou nefaryous acolyte, par exemple ^^) mais bon. Ce qui fait le charme du deck, c'est surtout sa manière de le jouer. Après, je me rends pas forcément compte de tout ce qu'il est là aux yeux des autres joueurs, je l'avoue, j'y suis trop attaché et trop proche. @Deilan: ça m'a fait du mal de pourrir tes pronos aussi | |
| | | Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Ven 31 Mai 2019 - 17:15 | |
| - Gabryel a écrit:
- Il me faut me remercier Benji
C'est cuuuute <3 Moi qui venais sur ce sujet pour lire le pavé pas disponible avant Je pense qu'au final, on avait peu de désaccord en dehors du nombre de copies de Mandon Moore | |
| | | Benji Lord
Messages : 2356
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Sam 1 Juin 2019 - 15:09 | |
| Alors maintenant que je relis : "Benjamin en mode coaching" - Gabryel a écrit:
- Était ce le deck qui était trop bon pour moi ?
Non. Le simple fait de le jouer correctement, de le penser et de le comprendre montre que tu as le niveau pour gagner Stahleck ou être vainqueur de tournois à 250000$ sur Magic (comme l'a très justement fait remarquer un commentaire Youtube, le niveau de jeu en finale de ces tournois n'a rien de plus que le niveau d'un Youtubeur lambda parce que c'est dramatiquement simple en terme de technique du jeu). - Gabryel a écrit:
- L'ai-je surestimé ?
Oui. J'ai prévenu à l'avance de ce qu'il allait arriver. - Gabryel a écrit:
- Il aurait mérité d'aller plus loin.
Oui. C'est l'un des rare deck du jeu où il faut réfléchir pour le jouer. - Gabryel a écrit:
- Des très gros joueurs qui jouaient, pour la plupart, des decks parmi les meilleurs du format.
Ceci explique sans doute le fait d'avoir stagné 4-3. - Gabryel a écrit:
- J'ai eu de la frustration parce que j'aurais voulu aller plus loin, mais au final, je suis arrivé au résultat que j'espérais. J'ai créé mon deck, après avoir passé 1 an à tâtonner, à chercher le plaisir dans ce jeu que je ne pouvais me résoudre à abandonner. Je l'ai trouvé et je l'ai porté aussi haut que possible.
C'est clairement l'essentiel dans l'absolu. Il faut toujours des Explorers anonymes qui auront fait les choses avant. - Gabryel a écrit:
- Il ne pourra que s'enrichir des futures sorties et alors, le petit deck innovant qui se voulait grand du joueur lambda deviendra un vrai deck tiers 1 joué par plein de joueurs désireux d'enfin s'approprier l'ombre. Je ne dis pas avoir ouvert la voie vers l'ere shadow.
Ce que personne n'a l'air de comprendre, c'est que ce deck est un standalone. La clef de ce deck c'est Starfall Spy + Underhanded Methods, et l'attachement ne rentre pas dans les Bannières Kingdom of Shadows. Lannister KoSw ne se jouera pas comme ça. La façon "correcte" de jouer l'Ombre sera probablement de devoir être "rapide", c'est-à-dire d'envoyer la sauce très rapidement (Parce qu'en face il y aura SoB + LotC). Martell KoSw fera un peu la même chose que ce deck, mais déjà en différemment. Il y aura beaucoup de decks qui vont ressembler à ce deck, parce que l'ossature générale est implacablement la même, mais ne pas comprendre le tempo long du deck ainsi que la spécificité Starfall Spy + Underhanded Methods tient le deck ensemble, c'est ne pas comprendre que ce sont déjà des decks différents. - Gabryel a écrit:
- Je n'en ai certainement pas le talent.
Si. - Gabryel a écrit:
- Mais je me suis battu pour qu'un archétype encore mineur soit sur le devant de la scène, parce qu'il s'agit, à mes yeux, d'une recherche d'un plaisir personnel, pas d'un résultat exceptionnel.
C'est sans doute l'essentiel. C'est une des rares fois où j'ai vu quelqu'un faire quelque chose de différent en étant vraiment pertinent. | |
| | | ShunSokaro Garde de Nuit de Rennes
Messages : 2067 Age : 33
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Sam 1 Juin 2019 - 16:54 | |
| - Benji a écrit:
Le simple fait de le jouer correctement, de le penser et de le comprendre montre que tu as le niveau pour gagner Stahleck ou être vainqueur de tournois à 250000$ sur Magic T'as raté ta vocation, Gab' Dire que là, tu pourrais être multi-millionnaire si tu t'étais pas trompé de jeu... - Benji a écrit:
(comme l'a très justement fait remarquer un commentaire Youtube, le niveau de jeu en finale de ces tournois n'a rien de plus que le niveau d'un Youtubeur lambda parce que c'est dramatiquement simple en terme de technique du jeu). Et c'est vrai que tout commentaire lambda de Youtube est une vérité indiscutable... Ce niveau de sources me fait toujours autant rêver -- Moi je pense que t'as eu le mérite d'avoir une bonne idée, mais comme t'es nul comme joueur et que t'as pas écouté les conseils de deckbuilding de Benji, bah tu t'es planté (et encore, planté, planté, c'est pas mal 4-3 étant donné mon constat). _________________ "Déjà un mec qui joue en costard, il est dans le top de mon coeur! " - Mog Gouverneur du Nord 2017 - Gouverneur du Pont 2017 | |
| | | Beren Miriel Garde de Nuit de Strasbourg
Messages : 3543
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Dim 2 Juin 2019 - 9:28 | |
| A noter que Vince joue un Martell Banner of the Lion ce WE dans un gros tournoi de 79 joueurs à Birmingham. Il est à 4-2. Je ne sais pas s'il s'est inspiré de cette decklist... | |
| | | Gabryel Lord
Messages : 2069 Age : 32
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Dim 2 Juin 2019 - 19:54 | |
| - Beren Miriel a écrit:
- A noter que Vince joue un Martell Banner of the Lion ce WE dans un gros tournoi de 79 joueurs à Birmingham. Il est à 4-2.
Je ne sais pas s'il s'est inspiré de cette decklist... Ah ! Ca serait vachement cool ça ! (Et la perf est sacrément bonne, indépendamment de savoir si c'est inspiré ou non) | |
| | | Beren Miriel Garde de Nuit de Strasbourg
Messages : 3543
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Lun 3 Juin 2019 - 17:59 | |
| Voici sa liste, comme ça tu peux comparer.... https://thronesdb.com/decklist/view/12877/bounce-cover-by-mandon-varys-4-2-at-uk-nats-1.0 | |
| | | Gabryel Lord
Messages : 2069 Age : 32
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Lun 3 Juin 2019 - 18:18 | |
| Oui, j'ai vu avec lui. Quelques différences de cartes et dans l'optique de jeu mais c'est un deck shadow aussi | |
| | | Argento Membre du Conseil Restreint
Messages : 10825 Age : 43
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre Lun 3 Juin 2019 - 18:53 | |
| Pas la même restreinte quand même en différence majeure : je continue à penser comme toi gab que trade routes x2 est indispensable à l'effort de guerre, même si en effet culpucier est très cool avec shadow city. .. mais plus creux sans . Ça serait cool de vous voir nous faire une étude comparée ! | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre | |
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| | | | [TM2019] 16ème - Martell Lion : l'ère de l'ombre | |
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