Combos Martell

Je ne vais pas poster mon deck mais les idées de combo que j'ai eu ou vu dans les posts sur la maison Martell :

La tuerie (je l'accorde a Katagena)
Arianne Martell + épée rouillé
tricone , claim de +1, furtif, 5 de force.
il manque vengeful et renom !


House messenger + heraut du soleil ou amante dornienne
je vais chercher un perso et je le tire.
(tiens je vais doublonner Arianne vite fait)

en été : Mestre du soleil ou Bazar + Noirétoile
je met Noirétoile en jeu gratos .

Dornish diplomat + Arianne Martell
ou comment tu vas prendre arianne plusieurs fois dans la phase dans ta mouille.
je te détape un persos minable, ou celui ou j'ai déja fait le défi pour détaper Arianne.

Mestre de guerre + refuge of citadel ou Mestre du soleil
mes mestres tricone a pas cher.


des commentaires ou d'autres combos ?

Génial le "Mestre du Soleil" + "Noirétoile" ^^

J'avais pensé aux Mestre, wai, c'est clair, c'est pas cher, et vraiment pas mal quand même. Ce qui me refroidit, c'est de le rentabiliser avec l'Eté donc, et qu'il y ait pas de Mestre en face, histoire qu'ils ne profitent pas de ce tout petit avantage. Après, les Maester on en croise pas super souvent non-plus, sauf un ou deux. Donc wai, elle est pas mal du tout cette combo je trouve

(merci de m'accorder une combo; mais je suis sûrement pas le seul à l'avoir vu Dont toi, et je ne suis pas surpris, claim de 4 avec l'Hiver vient en mouhahaha)

Très bonnes idées, autant j'avais pensé à Arianne et sa lame, autant celle sur Noirétoile m'était complètement passé au dessus !

Merci

bobdenar a écrit:

Je ne vais pas poster mon deck mais les idées de combo que j'ai eu ou vu dans les posts sur la maison Martell :

La tuerie (je l'accorde a Katagena)
Arianne Martell + épée rouillé
tricone , claim de +1, furtif, 5 de force.
il manque vengeful et renom !

Vengeful c'est facile avec les [http://bounafouni.free.fr/TDFLCG/ccc3.php?id_card=119]Bannières pour le Sud[/url]. Renom, c'est plus compliqué. Par contre, y a Soif de sang qui marche pas mal non plus.

bobdenar a écrit:

House messenger + heraut du soleil ou amante dornienne
je vais chercher un perso et je le tire.
(tiens je vais doublonner Arianne vite fait)

Héraut + Amante dornienne c'est moins bien car le perso (ou le doublon) mis dans la main ne pourra pas être joué avant le prochain recrutement. Sauf si c'est Darkstar ou [http://bounafouni.free.fr/TDFLCG/ccc3.php?id_card=630]Les Réserves de la Maison Dayne[/url]

bobdenar a écrit:

en été : Mestre du soleil ou Bazar + Noirétoile
je met Noirétoile en jeu gratos .

Ouais, c'est la classe !

bobdenar a écrit:

Dornish diplomat + Arianne Martell
ou comment tu vas prendre arianne plusieurs fois dans la phase dans ta mouille.
je te détape un persos minable, ou celui ou j'ai déja fait le défi pour détaper Arianne.

Par contre, il manque quelque chose dans ta combo : tu fais un Intrigue avec Arianne, puis un Pouvoir avec le diplomate, puis tu redresses Arianne, et là il te faut soit un truc qui donne une icône Militaire à la belle (pas dur, comme vu plus haut), soit un truc pour refaire un défi Intrigue ou Pouvoir.
Ou alors tu commences par le défi Pouvoir avec Arianne + Diplomate, mais du coup ça fait pas un peu léger comme "combo". Mais bon, si ça passe, ça fait mal quand même, on est d'accord.

bobdenar a écrit:

Mestre de guerre + refuge of citadel ou Mestre du soleil
mes mestres tricone a pas cher.

Ce qui est dommage, c'est que le thème Mestre n'a pas été développé dans Princes du Soleil. Moi j'aimais bien les Mestres.
Espérons qu'ils en remettront dans l'avenir.

bobdenar a écrit:

Dornish diplomat + Arianne Martell
ou comment tu vas prendre arianne plusieurs fois dans la phase dans ta mouille.
je te détape un persos minable, ou celui ou j'ai déja fait le défi pour détaper Arianne.


Par contre, il manque quelque chose dans ta
combo : tu fais un Intrigue avec Arianne, puis un Pouvoir avec le
diplomate, puis tu redresses Arianne, et là il te faut soit un truc qui
donne une icône Militaire à la belle (pas dur, comme vu plus haut),
soit un truc pour refaire un défi Intrigue ou Pouvoir.
Ou alors tu
commences par le défi Pouvoir avec Arianne + Diplomate, mais du coup ça
fait pas un peu léger comme "combo". Mais bon, si ça passe, ça fait mal
quand même, on est d'accord.

je fais défis de pouvoir avec les 2 totos cités(Arianne et Diplomat), puis je redresse Arianne (tu sais la cop's a Kata , mais j't'ai rien dis ! ) et je fais défis Intrigue, bon si t'as l'épée rouillée c'est caviar tu choises comment bourrer l'autre . si tu l'as pas ben c'est intrigue.
2 cartes , 2 pouvoir, et ptet des unop en plus, coté légèreté, j'veux bien voir la tête de celui qui mange....

ouala.....

Pour la combo avec Arianne et l'épée le plot "Aux lance" suffit amplement ^^

Ryo

En effet, aux lances, c'est très fort. Avec la Vipère Rouge et Darkstar à côté, tout le monde engrange, ça furtive dans tous les sens. Si tout se passe bien, c'est une tuerie

J'ai réussis exactement cette sortie darkstar + Arianne (sans épée)+ la vipère rouge.
Ca a donné 15/2 tour 2
Je me suis Pris pour un Barathéon d'un coup

Ryo

on s'incline po pour attaquer avec aux lances ?
j'ai pas encore fini d'intégrer toutes les cartes du pack.

vi c'est fort !

J'ai testé La Vipère Rouge et Oasis Perdue ça donne pas mal quand l'adversaire a plus de personnages

je confirme, c'est moi qui ait subit ^^

On a vu ça aussi hier... Chaud à gérer tout ça

Jouez Jugement de la Main x3 déjà... C'est un début

Katagena a écrit:

Jouez Jugement de la Main x3 déjà... C'est un début

dsl mais je vois pas l'interet de jugement de la main contre La vipere et oasis

Je suis + traumatisé par les Evenements que par Oberyn qui peut crever comme un autre en fait ^^

Moui, suis daccord. Oberyn est bien, mais decevant qque part. Je lui aurait plus vu une reponse revancharde a la areo Hotah en fait...

Une autre version de Arianne Martell:
Arianne + Rumeur de guerre (évent +3f +icône militaire
+ vertu guerrier + le plot La force des armes

En gros la coquine monte a 8 de F furtive tricone avec un claim de 3

Enjoy RYO

J'avoue qu'à titre perso je préfère Ariane avec le plot aux armes et l'épée rouillée ou rumeur de guerre

Pouvoir l'utiliser trois fois, ça cartonne.

Maester of the Sun + Darkstar j'ai un gros doute :

Darkstar dit qu'il est mis en jeu à la place d'être discardé -- du coup, effectivement, il n'est pas discardé -- le coût de la réponse du mestre n'est pas payé -- la réponse échoue.

On est d'accord ?

Après, est-ce qu'on peut déclarer la réponse en sachant qu'elle échouera ? Je dirais oui.
Mais une chose est sûre à mes yeux (et dîtes-moi si je me trompe) : si on veut mettre Darkstar en jeu, on empêche forcément le moribond d'être sauvé.

La carte doit être défaussée de la main, c'est ce que demande le mestre. L'endroit où elle va après avoir été défaussé n'a pas d'importance. Normalement, une carte défaussée va en pile de défausse mais si un effet dit le contraire elle va ailleurs. Mais ça ne change pas qu'elle a été défaussée de la main.

On peux donc payer le coût du mestre avec Noirétoile.

Ah... Je voyais ça autrement en fait :
Pour moi, dans le wording, "from your hand" est une précision évidente qui indique que la carte doit venir de la main et pas d'ailleurs (notamment les cartes en jeu).

De plus, Darkstar dit bien qu'il est mis en jeu "à la place" (instead) d'être défaussé. A mes yeux, dans le processus de la capacité passive de Darkstar, à aucun moment, il n'y a de carte défaussée : la carte qui devait (would) être discardée est à la place mise en jeu.
Il n'est jamais "discarded from your hand", mais bel et bien "put into play from your hand".

Ensuite, si un coût demande de défausser une carte, je pense que dans la finalité, une
carte doit effectivement atterrir dans la discard pile pour que le coût
soit payé avec succès (ça me semble même l'absolue nécessité). Mais
j'ai bien compris que pour toi, au contraire, la destination finale de la
carte n'a pas d'importance, tant qu'elle sort de la main. Je respecte ton opinion mais je trouve vraiment cette interprétation tirée par les cheveux.

Pour moi : "discard" veut dire "mettre une carte dans une pile de défausse". Elle peut venir de la main ou des cartes en jeu, mais si elle ne touche pas la discard pile, il n'y pas de défausse...
J'ai cherché dans la FAQ et le rulebook, mais n'ai trouvé aucune définition de "discard" (que ce soit en tant que coût ou effet).

Ca ne fera peut-être pas avancer vraiment la question mais on peut transposer le problème :
Imaginons un côut qui demande de discarder un personnage en jeu pour discarder un personnage ennemi en jeu. Si le personnage que je discarde en tant que côut possède la capacité "When he would be discarded from play, return him to his owner's hand instead", le coût n'est à mon avis pas payé.

Franchement, je reste perplexe...
Je suis désolé Arthur, mais je n'arrive pas à me contenter de ton explication. Pour moi, à première vue, c'était évident que le côut de la réponse n'est pas payé...

La combo Mestre + Darkstar est jouée outre-atlantique aussi comme ça. Sans parler de règles, rulings ou quoi, c'est en effet.

Le coût c'est de défausser. Quand Darkstar est défaussé, tu as déjà payé ton coût, puisque l'on t'a demandé de défausser, chose que tu as faite. Mais au lieu de le mettre en défausse, tu peux le mettre en jeu.


Je me rends compte que j'apporte pas grand chose, si ce n'est que la combo marche bien... Le coût est donc bien celui expliqué par Arthur.

L'erreur (enfin c'est pas exactement une erreur... c'est du ruling d'interprétation tout ça, les différents points de vue se défendent) dans ton raisonnement se situe au niveau de

Citation :

Pour moi : "discard" veut dire "mettre une carte dans une pile de défausse"

. On est dans la nuance, j'en conviens, mais défausser une carte de sa main au TdF c'est retirer une carte de ta main avec pour destination initiale, la pile de défausse. Si un effet entre temps change la destination, ça ne change rien au fait que la carte a été défaussée de ta main à la base.

Ton point de vue est pas illogique, bien au contraire, mais c'est de cette manière là que c'est arbitré.

Un exemple qui peut t'aider à accepter le truc: Retraite et Jon Arryn.



Mettons que Jon Arryn meurt. Il devient moribond[pile des morts]. je joue Retraite, il devient moribond[ma main]. Mais même si Jon Arryn ne va pas en pile des morts, il a bel et bien été tué. Je peux donc faire sa réponse et mettre un en jeu.

Maintenant, si on remplace "tué" par "défaussé" (histoire d'être plus proche de notre cas de base) dans le texte de Retraite et de Jon et qu'il quitte le jeu sur un Westeros saigne. Jon devient moribond[pile de défausse], je joue Retraite, il devient moribond[ma main] et comme dans l'autre cas, je peux appliquer sa capa.


Tout ça pour dire que l'important n'est pas où va finir la carte, mais quel était sa destination initiale. J'espère que j'ai été plus convaincant...

OK. Je m'incline.
Effectivement, c'est ma conception personnelle de "défausser" qui posait problème. Et comme tu le dis, au TdF, c'est... nuancé.
Kata et toi confirmez que la destination finale n'a pas d'importance (et c'est là le point sensible), j'avoue que ça me choque un peu mais je m'y ferai.

Ca me semblait juste bizarre, non-cartésien qu'un même "mouvement" (Darkstar de la main à la zone de jeu) soit à la fois une défausse et une mise en jeu (50/50). Comme si au milieu du chemin, Darkstar se disait "Allez tiens, je vais plutôt prendre par là."

Mais si c'est comme ça que ça se joue, et depuis belle lurette, je l'accepte volontiers. Je n'avais ni l'envie ni la prétention de chambouler les choses, il fallait juste que je revoie ma définition de "discard".

Merci de votre compréhension.