[King's Landing] City of Secrets - Chap 2

@Timmy : en Stark bannière poulpe, y'a un truc à creuser aussi. Tu le pètes, tous les tours ou presque, avec The North Remembers et tu te le ramènes chaque tour avec King's Landing. Tu créés presque une belle boucle de bâtard.

Erg : à mon avis l'effet ne marche que sur une sortie de l'ombre et pas sur un Marshall normal.

Arf!! Ma boucle tombe à l'eau!! Nooonn!!!

Bon facile je joue ce truc, j'active son effet, je joue political et m'en débarrasse pour en sortir un 2e de l'ombre qui partira à Nothing Burns et je pète le dernier lieu adverse avec mon dernier exemplaire.

Brillant !

Examinons ensemble l'équilibre des cartes proposées par les devs.
Dans un coin nous avons le nouveau perso Barath qui ravi tellement les joueurs de la maison, non pas par son effet merdique mais parce qu'il ne coûte que 2 pour un bicone à un de force. Quelle avancée !

De l'autre nous avons ce truc qui ajoute encore une arme à la maison pétée du moment.

Question : pensez vous que la légalisation du cannabis a eu un impact sur la qualité des cartes sorties ? Vous avez 3 heures, même si 30 secondes suffisent à mon avis.

Quelle sera la prochaike carte GJ ? Après le perso qui t'empêche de jouer un évent en plus un exemplaire, toute la gestion de lieu du monde, les perso ayant le rapport coût avantage le plus délirant et le WE Take Westeros au rapport gold / init / effet le plus déséquilibre parmi les plots famille je ne sais même pas quoi leur donner en plus.
Ils ont déjà tout !

Facile, il manque un warship no attachments qui gère les attachements.

Allez ça me fait plaisir de l'inventer (#FFGnecopiezpasceci):

Armada de vaisseaux de guerre

non unique, loyal

Vaisseau de guerre

Sans attachements.

Action : Si vous êtes premier joueur, inclinez l'Armada de vaisseaux de guerre pour défausser un attachement.

Je me demande de plus en plus si ce qu'on devrait mettre RL en plus de Vince ça ne serait pas we take westeros (parce que ce plot devient tellement gratuit avec en plus ses stat délirante)...

Erg : et surtout en stark kraken avec la meme combo tu as mieux avec sea bitch. Le nouveau lieu ne te servirait qu' a péter les limités quand sea bitch north feterait tout le reste
We take westeros, ça fait depuis la deluxe que je le vois comme restreinte

Ah... un bonne dose de rage pour commencer la journée, merci les mecs

Carte qui permettent de gérer les lieux limités (en Greyjoy et neutre uniquement) :
- Breaking Ties (certains seulement, ok)
- Brothers Robe
- Lay Siege (pour 1 tour)
- Lordsport Shipwright
- Maester Murenmure
- Nightmare
- Political Disaster
- Put to the torch
- Stony Shore Raider
- We do not Sow

Pyromancers ne gère pas les limités

par contre si tu mets nightmare tu peux mettre avec NML, Dagmer, ...qui font le taff avec cauchemard ^^.

Le vol des lieux est une spécialité des Greyjoy depuis le coreset , mais là ou tu pouvais faire quelque chose face à Euron ou Dagmer ( et sea bitch étant temporaire), We take westeros est presque impossible à contrer .

Perdre une partie car tu t'es fait pillé ton lieu clé t1 et que tu te le fais voler t2 sans rien pouvoir faire, c'est extrêmement frustrant, et ça rend tout deck basé sur un lieu , très très précaire dans le meta actuel ( déjà marqué par sea of blood) .

C'est vraiment un plot problématique pour ça, il éteint à lui seul trop de decks.

Avec des stats moins avantageuses , ça aurait pu passer : typiquement une init inférieure aurait permis à des joueurs de le contrer avec un varys riddle , ce qui aurait été bcp plus intéressant en terme de jeu pur ...

Plot pas équilibré , frustration, découragement , mauvaise idée ...

@Toom ta liste mélange des choses différentes. Murenmure ne gère pas une Roseroad par exemple. L'éco passive n'est pas impactée non plus par le shipwright.

Argento a écrit:

Le vol des lieux est une spécialité des Greyjoy depuis le coreset , mais là ou tu pouvais faire quelque chose face à Euron ou Dagmer ( et sea bitch étant temporaire), We take westeros est presque impossible à contrer .

Perdre une partie car tu t'es fait pillé ton lieu clé t1 et que tu te le fais voler t2 sans rien pouvoir faire, c'est extrêmement frustrant, et ça rend tout deck basé sur un lieu , très très précaire dans le meta actuel ( déjà marqué par sea of blood) .

C'est vraiment un plot problématique pour ça, il éteint à lui seul trop de decks.

Avec des stats moins avantageuses , ça aurait pu passer : typiquement une init inférieure aurait permis à des joueurs de le contrer avec un varys riddle , ce qui aurait été bcp plus intéressant en terme de jeu pur ...

Plot pas équilibré , frustration, découragement , mauvaise idée ...

Ainsi que 5 gold, réserve de 6. J'aurais bien aimé que Blood of the Dragon ait ce genre de stats :/

# Argento : je suis d'accord que les stats posent plus problème que la capa parce que comme tu le soulignes, tu peux pas éviter le vol d'un lieu clé avec VR. Surtout qu'avec des stats comme ça, surtout en SOB, osef d'avoir un lieu intéressant, au pire c'est juste encore assez de golds et grosse init.

Y a aussi le plot qui remélange qui est totalement useless défensivement avec ses stats de moule. Le seul contr à WTW c'est d'arriver soit à poser le lieu avant (peu réaliste) ou utiliser isle of raven (ou l'archiviste) entre l'arrivée en défausse et le plot. Très chaud.

Le mindtrick autour des complots est pour bcp de joueurs qui ont touché à plusieurs jeux ( ce qui n'est pas mon cas) l'une des grande force du Trone de fer depuis le début .

Par exemple , on a critiqué Return to the fields , mais je suis désolé , si tu le cales sur le reset adverse , c'est bien joué , si il retarde d'un tour et que tu te loupes, c'est lui qui a bien joué ... c'est tout l'essence de ce jeu .

Avec We take westeros , tu sais ce qui va t'arriver et tu peux rien faire ... c'est pas bon , c'est mal désigné.

Et pourtant le plot est fluff car il se base sur les assauts éclairs des greyjoy, donc une init forte est logique , c'est presque ça le pire ... fallait le mettre à 2 d'or comme rise of the kraken ?, 3 ou 4 de réserve ?? ...

Citation :

J'aurais bien aimé que Blood of the Dragon ait ce genre de stats :/

Lol, la voix de la raison. ça aurait été une très bonne solution, surtout pour les 6 autres familles quoi ...


EDIT :


@Argento : y a aussi le contexte qui rend le plot encore pire à cause de SOB. Mais 2 d'or c'était pas la même, ou une incli de carte maison en coût additionnel,... le soucis que j'y vois en dehors de l'aspect "pas de contre jeu possible" (qui rend d'autres cartes comme ward par exemple complètement à chier) c'est que tu as trop de bonnes raisons de jouer le plot, même si tu t'orientes pas sur un deck anti-lieu.
On aurait même pu imaginer un plot 0/3/1/0 avec le mêmes effets et en plus augmentez de 1 la valeur d'or, d'initiative et de réserve pour chaque lieu dans la pile de défausse adverse. Au moins t'aurais eu un truc avec une vraie "saveur" antilieu, et un vrai choix/risque de building.

C'est l'absence de risque (en terme de backfire ou d'inutilité) à le jouer qui craint.

il Y a beaucoup plus de moyens de recup un perso wardé que le lieu volé avec le plot quand même, quelle mauvaise foi :p

Achab a écrit:

Citation :

J'aurais bien aimé que Blood of the Dragon ait ce genre de stats :/

Lol, la voix de la raison. ça aurait été une très bonne solution, surtout pour les 6 autres familles quoi ...

Je prends évidemment un exemple précis concernant ma faction de coeur, mais disons que j'ai du mal à comprendre les différences en termes de design qui fait que le plot GJ est gratuit, auto include et jamais perdu quelque soit le tour où tu l'utilises (hormis l'effet, évidemment) alors que pour d'autres plots, certes très forts, demandent quand même un poil plus de réflexion avant d'être utilisés (en regard de leurs stats).

Black Strat, je pense qu'il y a aussi de la course à l'armement, même en tentant de maintenir les choses équilibrées, les sorties récentes ont tendance à être toujours un peu plus balèzes que les cartes des premiers cycles. On constate la même chose avec la qualité des deluxe.

T'inquiète, normalement, avec la deluxe Barth, on devrait redescendre d'un cran en terme de puissance des cartes.

Toomagic a écrit:

T'inquiète, normalement, avec la deluxe Barth, on devrait redescendre d'un cran en terme de puissance des cartes.

C'est moche, bas et indigne d'un fidèle de la vraie Reine, ça.
Et en plus c'est mensongé : les cartes GJ et Targ ne devraient pas être faibles!!

Avec ces échanges et ces spoils, je trouve qu'on se dirige de plus en plus, soit vers un jeu qui nécessitera un réserve pour s'adapter soit un jeu qui perdra sa saveur comme l'a évoqué Argento.

Si on se trouve face à des cartes d'une puissance telle qu'il faut nécessairement builder contre, on se focalise sur un type de jeu précis. C'est déjà le cas avec SOB, tout le monde attend sa restriction car soit tu joues avec soit tu joues contre. Ce n'est pas nouveau (on a entendu la même chose avec FB), la différence c'est que j'ai l'impression que la course à l'armement entraîne des effets vraiment forts qui t'empêchent d'ignorer la ou les cartes. Pour reprendre l'exemple de FB, tu pouvais quand même jouer ton deck même si tu n'avais ni inclus FB ni spécifiquement buildé contre. Simplement tu galérais peut-être plus que l'adv mais au moins tu pouvais jouer ton jeu.

Maintenant, si chaque faction bénéficie de cartes aux effets atomiques, on devra builder contre bcp de choses. Nos decks de 60 cartes finiront en 30 cartes contre les archétypes qui marchent et 30 cartes que je veux vraiment jouer.

Comme je le disais, ce n'est pas nouveau, mais les effets semblent légèrement (voire bcp) plus puissants qu'avant et tendent à arriver à la conclusion : soit on restreint la moitié de ce qui sort à compter de maintenant, soit il faut une réserve pour éviter de devoir inclure 50% de cartes contre des trucs qui marchent si les 8 6 familles en ont (j'ai enlevé les Barat et les Lannister pour maintenir une crédibilité dans mes propos). Si aucune de ces solutions n'est retenue, ben les tournois seront juste de la loterie. Ah tu es tombé contre un GJ mais tu n'avais buildé que contre un Targ et un Tyrell ? Bon t'as perdu alors, logique.

J'avoue que les cartes Targ' des deluxes elles font parties de celles que je joue le plus !