[King's Landing] City of Secrets - Chap 2

Il faut un avantage en terme de ressources significatif dès le début de la partie. C'est pour ça qu'à mon sens, si c'est "Vous pouvez redresser votre carte maison", c'est trop conditionnel et faible. Il va falloir que t'attendes d'avoir une carte de payoff pour en profiter et ça fonctionnera jamais assez efficacement je pense.
Si l'agenda donne pas plus que 2 d'or, il faut qu'il réduise le coût d'un type de cartes.
Le seul moyen de retranscrire le concept de la carte (en gros, bah t'as le soutien des Chevaliers de la Colline Creuse, la Brotherhood), c'est de filer de l'or (ils pillent les grosses maisons comme des batards), de l'initiative (ils attaquent en mode guerilla) et de la réserve (t'as une sorte d'armée -bancale- qui te soutient).
Mais en 2/2/2 ça me paraît bcp trop faible. Alors comment ils ont fait pour rendre la carte intéressante?
Au lieu de foutre 0 setup, un setup à 4? 5?
Un peu de pioche? Un effet qui tutore?

C'était ce qui rendait l'agenda intéressant en V1 : il ouvrait le deckbuilding, puisque t'avais plus besoin de jouer de lieux/cartes qui filent de l'or, tu pouvais jouer de meilleures cartes. Et plus la partie avançait plus l'agenda était fort.
Mais il y avait l'influ qui était une ressource importante.
Il n'y a pas d'équivalent en V2. Tu files quoi du coup? 4 d'or ça parait trop fort si la partie dure un peu mais ce serait le seul moyen de compenser le départ catastrophique.

Je réfléchis en écrivant donc ça n'a peut-être pas de sens hein, mais vu que les playtesters font genre c'est des gars solides qui spoilent jamais, on peut que spéculer

Sinon, tu réduis de 2 le cout de la première carte que tu joues, ambush ou sort de l'ombre en phase de défi. Et là c'est fat.

Franchement, le fait de pouvoir redresser la carte faction c'est assez solide quand même, genre Selyse + Iron Bank et paf pastèque.

et pourquoi pas +2 gold classique / +2 gold bestow / +2 gold shadow :-)

Ca aussi ça parait trop fort

Mais j'aime ta manière de penser!

Après on se focalise sans doute trop sur le "222", ils ont sans doute réussi à l'équilibrer autrement.

Pour info, l'agenda v1 n'était connu comme « 222 » que par les francophones. Les anglophones l'appelaient « KotHH » (abréviation de Knights of the Hollow Hill). Il n'y a donc aucune raison de se focaliser sur le nombre 2...

@zack: même +1 pioche. En v1 il y a eu long voyage où il fallait au moins 75 cartes dans le deck et on piochait une carte de plus en pioche. C'était tellement abusé qu'il a été rapidement banni (sauf pour la faction neutre).

Non j'ai du mal à voir. 3 ors / 3 init / 3 réserve...

zack a écrit:

"seulement" +1 pioche, peut être donc?

franchement, sans avoir aucune background sur 2/2/2 en V1, j'ai du mal à voir quoi d'autre que de la pioche pourrait justifier/compenser un setup à 0 gold

L agenda long voyage donnait déjà +1 pioche et à été restreint à son époque. 2 de pioche ne sont donc pas concevable et même 1 de pioche me semble compliqué.

Ouais mais c'était pas tout à fait le même jeu non plus, j'ai vu des games récemment avec tellement de pioche, c'était scandaleux, je sais pas si le +1 de pioche a la même valeur qu'avant.
Long Voyage te permettait en plus d'avoir un setup, donc il y avait vraiment peu de drawback.

+2 gold c'est trop faible en tout cas, je vois juste aucun intérêt à jouer l'agenda juste pour ça.
Avec +2 init qui sont très cool, t'as des trcus à faire, mais toujours pas assez pour compenser raisonnablement le fait que tu set-up pas ET que t'as pas un autre agenda.

+3 gold en terme de correspondance V1-V2 me parait pas déconnant niveau équilibrage, tu est bénéficiaire T3, comme en V1.

+2/+2/+2 pioche ça voudrait dire plot-line fadasse avec trop de plots d'éco nécessaires, et si c'est pour voir des decks pentoshi+2TR ça me vend pas du rêve du tout du tout.

Les vaches ! Ils montrent un bout de l'agenda le plus attendu (par les joueurs de v1), mais sans donner le texte en entier !
J'ai hâte de voir ce qu'il va donner !

Je parie sur un truc du genre:

Citation :

- Pas de setup (enfin ça c'est quasiment déjà visible sur le spoil)
- +2 Gold
- +2 Init
- +2 Reserve
- Reaction: After the challenge phase begins, choose one:
* Gain 2 golds
* Discard one card from our hand. Then draw one card.

Et sinon, je suis le seul à trouver l'event Stark (No Surprises) un peu trop pété ?
Pour 1 d'or, tu t'assures d'une phase de défi presque sans surprise (ormi les cartes Ambush, et Culpucier).
Ca contre complètement Sea of Blood.
Ca casse presque tous les decks basés sur l'ombre.
Et en Mêlée, ça casse complètement les plans des autres qui espéraient finir 1er à ce tour et t'assures de passer ton Superior Claim peinard (pas de Hand's Jugement par exemple): même si les autres joueurs le verront dans ta main, ils ne pourront rien y faire. A moins d'annuler (No Surprises) tout de suite.

Je trouve le perso Lanni plutôt cool.
Le perso Barat a le même genre d'effet, mais ça semble plus compliqué et moins intéressant.
En tout cas, les 2 sont Guard: quelque chose à faire avec House Manwoody Guard ? (qui fait que les Guard ne s'inclinent pas en défense si tu n'est pas 1er joueur)

Le perso Lanni aurait été clan, il aurait été parfait.

Lire des cartes médiocres à nulles, et puis tout d'un coup voir de la gestion d'attachement potentiellement récursive pour 2 avec Shadow of the East...
Carte jouable moyenne cela dit.

Quelque chose à faire avec le personnage Barath, qui devient un autre personnage permettant à la faction Stag d'être fort en pow, le premier en non-unique et 2 gold.
Le drawback est beaucoup moins contraignant que l'ancien à 3 gold, mais ça reste un drawback conséquent.

Avec 7 portes pour 7 factions différentes dans le premier pack, m étonnerait pas qu il y ai 7 gardes (voire dans les packs qui suivent.

Ouais, ensuite on aura 7 Nains.
Et à la fin on aura Blanche-Neige.

Trajan a écrit:

Avec 7 portes pour 7 factions différentes dans le premier pack, m étonnerait pas qu il y ai 7 gardes (voire dans les packs qui suivent.

Sachant qu’on a déjà vu le garde Martell dans le pack précédent. (Pis moralement on a 8 portes, non ? ’Fin je sais bien que « Flea Bottom Alley » c’est pas techniquement une porte mais ça doit fonctionner pareil)

No Surprises me paraît très bon en effet pour un coût étonnamment bas. Cela dit, il fera mal spécifiquement aux familles qui joue des saletés : Martell, Targ et GJ en tête. Les autres seront-elles si impactées que cela ? Je n'en suis pas si sûr.

Ils ont bien fait de le faire loyal, ça évitera de le retrouver dans la moitié des decks faction loup.

Je me demande se que se sera comme effet pour les autres portes dans le doute je dirais pour renvoyer (sacrifice incliné,or,sans op, Force augmentée)

Quoi que le Stark ou le Greyjoy est tend que vous avez un plots war ne serait pas pour me déplaire.

Oui sinon tout le monde sens fou mes les Stark risque d'être champion de mêler.

C'est surtout que les stark sont déjà champions de mêlée...

Je suis en train de me faire une petite review des sorties à venir. Puis là je vois No surprises et là je me dis "Mais dîtes-moi, c'est pas une carte game breaker ça?". Et ben si je pense. Et très souvent. C'est fort tout le temps en X3.

Shadow of the wall j'y vois pas trop d'utilité... Peut-être refaire un deck old school roi de l'hiver défense avec le Mur Coreset et X2 Fête de l'hiver...

nan mais en effet moi je suis à 100% pour que tous les stark jouent cette carte x3 !

No Surprises c'est une bonne carte de x3 pour la Rookery ou si tu comprends bien ton metagame.

Sinon ce sont des slots gâchés pour autre chose. Ce n'est pas assez puissant. Il faudrait que ça interdise tout (sauf les passives) en phase de défis pour que ça vaille le coup.

Avec bien sûr un drawback miroir pour éviter que toi tu puisses faire le kéké. Genre tu ne peux pas jouer d'events, pas sortir de cartes de l'Ombre, pas Ambush, peut-être pas trigger tes lieux, mais par contre tu peux trigger tes capas de personnages normalement.

Histoire de capitaliser pendant une phase de défis sur la force intrinsèque du Stark.

Là la carte était designé. Sinon c'est le même syndrome que Doran CS : Intéressant, mais oublie d'en faire assez pour être tout à fait jouable.

Merci Valnitrik !
J'avais l'impression d'être le seul à voir No Surprises comme une carte pétée.
Et encore plus en Mêlée.

Comm a écrit:

Merci Valnitrik !
J'avais l'impression d'être le seul à voir No Surprises comme une carte pétée.
Et encore plus en Mêlée.

Je te rassure t'etais loin d'être le seul.

Comm a écrit:

Merci Valnitrik !
J'avais l'impression d'être le seul à voir No Surprises comme une carte pétée.
Et encore plus en Mêlée.

Je le pense aussi, mais on va encore dire que je fais une fixette sur les Stark.