[National] Réorganisation du Conseil Restreint

@ Vince : oui tournoi d'équipe ça peut être un truc très sympa à caler sur cette période !

Krakowsky a écrit:

Il reste quelque joueurs a toulouse . peu , mais quelque uns ....

Et c'est une très bonne nouvelle !

Je vois que mes questions ont suscité des débats passionnés !

C'est intéressant tout vos points de vue sur les cartes et le jeu en lui même je manque de vécu dans le jeu pour me permettre d'avoir un avis pertinent technique sur les cartes.

Ça fait un an que je joue et ce qui m'a attiré dans ce jeu c'est : l'univers, le deckbuilding sans avoir à se ruiner pour trouver les cartes, la rejouabilié et la richesse du jeu en matière de gagner et de façon de jouer.

J'ai aussi rencontré deux gars bien sympa aux environs de Valence ser nico wells et itto avec qui j'ai fais quelques parties amicales.
La question qui m'interpelle c'est pour jouer il faut des joueurs si possible disponible, proches de chez nous et de niveaux pas trop éloigné (même si c'est toujours sympa d'initier quelqu'un).

Il est clair que dans tdf nous tous avons des préférences sur la manière de jouer, je déteste par exemple jouer sur l'hégémonie et l'inclinaison ce n'est pas mon truc. On construit ses decks sur des préférences et sa personnalité à mon avis, je pense que même si il ya des manières de jouer qui nous déplaisent, il est ultra important qu'il y ai une grande diversité sur la manière de jouer et que le jeu ne prenne pas des orientations trop fermé sur la manière de jouer au risque de devenir lassant.


Le défaut de jeu comme celui ci pour ma part ne vient pas vraiment de carte broken ou de cartes qui déplaisent à certains, c'est que sans communauté de joueurs le jeu n'est rien (on peut jouer en ligne mais ça n'a clairement pas la même saveur !)

Or il y a quelques obstacles à cela : premièrement ce jeu demande un investissement en temps important et financier non négligeable surtout si on prend le jeu en court avec pas mal de cycle sortis !

Le but c'est quand même de prendre plaisir à jouer et pour cela il faut un pool important de joueurs afin de pouvoir rencontrer des joueurs variés et qu'il y en ai suffisamment pour que l'on puisse en rencontrer pas que dans les grandes villes si possible et plus on aura de joueurs plus les pro gamers auront d'ailleurs de chance de rencontrer de très bon joueurs capable de leur tenir tête !

Le modèle su sport de haut niveau repose d'ailleurs la dessus ! Il faut un nombre important de licenciés pour avoir la chance d'avoir une équipe nationale forte !

Bref pour conclure est-ce que la communauté à conscience que pour que notre plaisir perdure il faut une communauté suffisamment développée et bien entendu que l'éditeur fasse un bon boulot sur les cartes !

Je suis pas trop inquiet pour l'éditeur je pense qu'il bénéfice de l'expérience de la V1 pour améliorer le jeu, je suis juste curieux de savoir si notre communauté se soucie de son développement et pas que de l'organisation de tournoi qui reste bien entendu important !

J'espère avoir su m'expliquer clairement et j'ai apprécié grandement toutes vos réponses et analyses !

Achab on ne sait pas encore si lannister vont parvenir à leur fin donc le danger n'est pas encore écarté

ErgMachaon je serais au store de lyon, on se verra peut être ?

Don Drogo a écrit:

Ça fait un an que je joue et ce qui m'a attiré dans ce jeu c'est : l'univers, le deckbuilding sans avoir à se ruiner pour trouver les cartes, la rejouabilié et la richesse du jeu en matière de gagner et de façon de jouer.

L'univers est en effet extrêmement prenant car synthétisant les références culturelles et proposant la première histoire "réaliste" mainstream.
(Même si j'ai bien vu les Rois Maudits dans mon adolescence).

Don Drogo a écrit:

On construit ses decks sur des préférences et sa personnalité à mon avis

Il est particulièrement intéressant d'analyser les cartes/stratégies jouées par les adversaires quand tu connaît leurs psychologie/historique. Ils rejouent en fait leurs schémas habituels de comportement.

Don Drogo a écrit:

sans communauté de joueurs le jeu n'est rien

Je dirais que le TdF est une communauté qui m'a appris que les liens humains sont le plaisir de la vie. C'est assez habituel dans la vie courante de voir les intérêts, relations de pouvoir ou absence de lien social. Dans la communauté TdF ce genre de choses existent mais en allégé, je dirais que la mentalité de la plupart des gens est de moins prendre ce genre de choses au sérieux et d'apprécier vraiment les gens qui y sont.

Don Drogo a écrit:

Or il y a quelques obstacles à cela : premièrement ce jeu demande un investissement en temps important et financier non négligeable surtout si on prend le jeu en court avec pas mal de cycle sortis !

Le but c'est quand même de prendre plaisir à jouer et pour cela il faut un pool important de joueurs afin de pouvoir rencontrer des joueurs variés et qu'il y en ai suffisamment pour que l'on puisse en rencontrer pas que dans les grandes villes si possible et plus on aura de joueurs plus les pro gamers auront d'ailleurs de chance de rencontrer de très bon joueurs capable de leur tenir tête !

En gros, on revient à ce que je dis :on ne sort que des cartes pragmatiquement utile car ça en fait moins à acheter (ce qui ne veut pas dire moins de ventes), on peut rapidement proposer d'autres options stratégiques et les très bons joueurs se font plaisir en optimisant sur les détails.

Don Drogo a écrit:

Le modèle su sport de haut niveau repose d'ailleurs la dessus ! Il faut un nombre important de licenciés pour avoir la chance d'avoir une équipe nationale forte !

Il faut plutôt un nombre de licenciés plus élevé que les autres fédérations pour maximiser les chances statistiques d'avoir une exception.
La domination française (de ce que j'ai compris) en rallye vient d'un système de détection donnant sa chance à beaucoup de personnes et permettant ainsi de sortir des pépites (Loeb est électricien à la base, alors qu'en sport automobile il vaut mieux être "fils de").
En terme d'équipe, la France est systématiquement placée en épée Homme par équipe car en Guadeloupe le sport est qualitativement installé : tu donnes sa chance à plus de personnes et tu détectes mieux les potentiels (le cliché veut aussi qu'ils soient plus grands, ce qui est un avantage dans ce sport).

Pour aller plus loin sur ta question Don, la France est probablement l'une des communautes les plus actives et mieux organisees du monde. C'etait particulierement flagrant a l'epoque ou l'editeur ne se souciait pas du jeu organise et la France etait le seul pays a avoir su mettre en place, via sa communaute, un circuit de tournois coordonnes (la belle epoque des Championnats Regionaux/Open ).

Il y a regulierement des tournois au format different pour parler aux nouveaux venus, il y a des tournois de melee, enormement d'implication de joueurs dans la fabrication de lots pour les participants de chaque tournoi et meme beaucoup qui rendent service lors de convention pour demo le jeu.

Si tu as des idees sur ce qui pourrait etre fait en plus/differement n'hesite pas. Toute la communaute et ses Gardes de Nuit benevoles sont toujours a l'ecoute d'idees et prets a supporter quiconque voudra organiser des choses autour de lui .

L'une des choses sur lesquelles la France est peut-etre en decalage est l'image a l'international, bien que de plus en plus de joueurs francais tentent l'aventure des tournois internationaux (et quelle aventure ^^), on galere regulierement pour en faire venir sur nos gros evenements (ie. le Tournoi de la Main). La barriere de la langue pour forger des liens lors de ces weekends et inviter une communaute internationale au programme deja bien charge, semblerait en etre une raison. Mais je pense que ce n'est pas insurmontable.

A travers tes posts, il y a une sorte de questionnement qui ressort quant a savoir si ce qui est fait est assez. Comme je le disais, surtout si tu as des idees et de l'envie, n'hesite pas a en faire part !

krakowsky a écrit:

Qt, The Soulless Man a écrit:

[Il est clair que le méta toulousain fait figure d'exception sur ce point, mais il faut bien avouer que dès le début ils avaient annoncé qu'AGoT serait transitoire en attendant le reboot L5R).

il reste quelque joueurs a toulouse . peu , mais quelque uns ....

Mince ! Il bouge encore celui là !

*Prend sa pelle*

"Krakow ? Tu peux venir par là s'il te plait ?"

Ne vous en faites pas, bientôt il n'y aura plus de joueurs d'AgoT à Toulouse !

Citation :

(le cliché veut aussi qu'ils soient plus grands, ce qui est un avantage dans ce sport)

Je voudrais bien que tu nous fournisses les résultats d'une étude morphologique comparative pour étayer ce propos.

Le deuxième cliché c'est de croire qu'être plus grand confère un avantage en escrime. Tout du moins dépassé le stade de débutant complet.

Makoto a écrit:

Le deuxième cliché c'est de croire qu'être plus grand confère un avantage en escrime. Tout du moins dépassé le stade de débutant complet.

Je parle d'épée, pas d'escrime.

L escrime inclus épée, fleuret et sabre, quel est le soucis ?

Benji a écrit:

Je parle d'épée, pas d'escrime.

Ah ?!? Et c'est quoi la différence ?!?

Non parce que personnellement j'en suis resté à un point où le combat à l'épée est l'une des forme de l'escrime.
C'est pour ça que comme tu parlais "d'équipe de France", "de sport" j'ai, benoîtement, cru que tu parlais de l'équipe de France d'escrime catégorie épée.

C'est pourquoi je me suis permis de dire que de croire que la taille est forcément un avantage est une ineptie.

Mais comme, à priori, j'ai mal compris tes propos et que nous sommes deux joueurs de cartes, nous avons assez d'intelligence (selon ton postulat) pour arriver à nous comprendre.
C'est pourquoi je t'invite à reformuler ton propos et à m'expliquer ce que j'ai mal compris.

Pour en revenir au sujet initial de la discussion je dirais que les affinités développées (ou non) avec les membres de la communauté d'un jeu joue aussi pour beaucoup dans le choix ou non de s'investir dans ce dernier.

Et en effet, je crois que l'effet "retrouver des vieux potes" joue pour beaucoup parmi les anciens de L5R au delà du jeu en lui même.

On s'est bien compris, je parlais d'épée.
Je crois qu'en regardant la liste des CdM hommes récent, le plus petit fait 1.76, ensuite on est sur du 1.80/1.90.
Sûrement une coïncidence si au bout de la chaîne alimentaire 1.80 c'est grosso modo le minimum, alors que selon l'ami Google la taille moyenne en Europe est de 175-183 cm environ ^^.

Alors outre le fait que je n'ai rien compris à ton allusion sur la taille comparé à la position sur la chaine alimentaire...

Un exemple, comme ça, presque au hasard...  

http://www.lequipe.fr/Jo/JoFicheAthlete6500000000023867.html

Ah oui, c'est en discipline Fleuret soit celle où la taille devrait compter le plus vu que seules les touches au tronc comptent (alors qu'en épée tu peux toucher tout le corps).

Personnellement ça me paraît un peu plus sérieux et parlant comme référence que l'ami Google.

*Donne sa pelle à Benji*

Qt, The Soulless Man a écrit:

Il faut arrêter un peu avec L5R. Sur Paris, aucun joueur d'AGoT n'a arrêté pour y aller. On retrouve quelques anciens joueurs qui avaient arrêté AGoT il y a pas mal de temps (Wiegraf, Adeptus) et nous sommes quatre~cinq à être sur les deux jeux (Khudz,Lannistark, Elwhin et moi) mais à ce jour, je le répète, sur Paris aucun joueur n'a quitté AGoT pour L5R. [Il est clair que le méta toulousain fait figure d'exception sur ce point, mais il faut bien avouer que dès le début ils avaient annoncé qu'AGoT serait transitoire en attendant le reboot L5R).

De plus, L5R a de quoi rebuter le joueur casual (parties trop longues, énorme effet snowball où sur une erreur tu peux perdre la game [que tu mettras encore 45 minutes à effectivement perdre],...) ce qui est moins le cas d'agot (à part peut-être en raison du pool de cartes). Le jeu est d'ailleurs loin d'être parfait (même si j'aime beaucoup) et on n'est pas à l'abri de voir quelques déçus faire le chemin inverse. On a, par exemple, un Noda qui (re)vient de s'inscrire au store de Saint Nazaire (et qui a décidé de ne pas se mettre à L5R après test)...


Moi la seule chose qui m'inquiète (en fait disons plutôt que ça m'attriste) sur Agot en ce moment, c'est la disparition du méta nantais... j'aimerais vraiment qu'ils redonnent une chance au jeu.

Tu me cites en exemple alors je vais y aller de mon avis
Je me faisais chier à TdF et L5R est apparu. J'ai testé et je ne suis pas convaincu
Trop long, trop chiant, la moindre erreur coutant trop cher. et un cycle en 6 semaines, si c'est bon pour le jeu en terme de diversité, ça l'est moins pour le porte monnaie.

Et ca m'a donné encore plus envie de replonger dans TdF
depuis 1 mois je deckbuild, je joue en ligne, je suis remotivé et j'ai retrouvé le plaisir de sortir mes cartes

Merci L5R

@Makoto : Tu modifies sciemment la discipline ou le sens de la phrase pour te donner raison. Je suis depuis le début très clair que je parle d'épée, pas des autres armes.

Je pense qu'il existe des forums dédiés à l'escrime (ou à l'épée peu importe) pour continuer votre discussion...
Franchement ça serait cool de revenir au sujet initial

Je suis globalement de l'avis d'Argento. Il y a actuellement un "creux" dans le calendrier après le CF qu'il faudrait essayer de combler avant les Stores. On a l'impression que le jeu se met en veille pendant 2-3 mois et vu de l'extérieur par un joueur qui souhaite débuter, ça donne un sentiment d'abandon du jeu qui n'est absolument pas réel.

Ben les mecs venez au héritiers du nord
et sinon ca ne me choque pas qu il y ait un petit creux en novembre décembre
encore que les premiers stores démarrent maintenant en décembre donc c'est très relatif

En tout cas ce petit creux en ce qui me concerne ne me donne que plus d'envie de retourner en tournoi

Sinon, entre deux assauts à fleurets mouchetés, je réitère. Pourquoi ne pas profiter de cette période pour promouvoir le jeu, par exemple en proposant des initiations ? Dans toutes les villes qui comptent dès boutiques de jeux, il devrait être possible de faire un peu de pub facile et ça toucherait un public potentiellement concerné, non ?

les initiations existent, je pense plutôt qu'elle n'ont pas toujours la visibilité qu'elles méritent. En tout cas si toi en arrivant (et en habitant Lyon !!) t'as l'impression qu'il n'y en a pas, c'est bien de le faire remarquer.

Après mettre plus l'accent sur la promo pour les nouveaux sur cette période c'est à réfléchir

Ah oui moi je suis tombé sur ce jeu par un total concours de circonstances. Je n'avais jamais entendu parler d'éventuelles initiations, en dehors peut-être d'Octogones que je rate tous les ans... Mais en même temps j'avais pas cherché non plus, hein.

Oui faut qu'on reprenne toutes ces idées pour plancher sur l'automne 2018.

Perso je vois d'ici la tournée de tournois en équipe . Ce serait tellement cool. Et ca colle à tout ce que des nouveaux joueurs peuvent rechercher :
- C'est des tournois plus courts
- les interactions sociales sont encore plus prononcées
- Comme il y a peu d'enjeu, les decks sont souvent plus softs.

Que demande le peuple ?

Achab a écrit:

les initiations existent, je pense plutôt qu'elle n'ont pas toujours la visibilité qu'elles méritent. En tout cas si toi en arrivant (et en habitant Lyon !!) t'as l'impression qu'il n'y en a pas, c'est bien de le faire remarquer.

J'ai l'impression que les initiations, s'ils existent (à Paris j'en ai jamais vu, mais peut être j'ai raté un truc), ne sont pas si systématique que le reste de macro-événements dans le calendrier annuel (store, regio, etc).
Les rendre un peu plus organisées/périodiques ça serait très bien et il me semble aussi un excellent sujet pour le conseil restraint

Après, en ayant pas experience directe d'initiations au jeu (ni comme "enseignant", ni comme "élève"), j'ai malheureusement pas des conseils pertinents à donner sur *comment* le faire :-(

Et, au passage, je trouve super l'idée des tournois en equipe.
(Ma motivation pour participer à l'excellente ligue en ligne organisée par Achab est en grosse partie liée à cet aspect.)

tu veux pas créer un topic Vince avec tes idées et les règles de jeu en équipe qui te paraissent les plus adaptées?

Je pourrais Achab, mais il y a rien de transcendant à ça. C'est ce qui a déjà été fait pour tournois en équipes organisés auparavant, au plus simple pour garder les choses accessibles :
- Equipe de 3 personnes
- Toss en début de match pour savoir quelle équipe choisit le premier match-up.
- si une équipe l'emporte sur l'autre elle marque 5 points
- si match nul 2 pts
- si défaite 0 pt
- Ensuite classique ronde suisse entre équipes.

Et hop. La seule chose que vous pouvez rajouter si vous voulez c'est d'avoir 3 factions différentes. Et paf, ça fait des chocapics .

ok, certes

c'est plus court car tu diminues le nombre de rondes comme si y avait 3 fois moins de joueurs ?

je pensais que t'avais un truc un peu plus customisé en tête, mais c'est déjà bien de base.

Perso ça me botte à fond, faut voir si y a assez de gens chauds pour envisager ça à l'automne 2018