[série TV] Saison 8 [SPOIL POSSIBLE]

Très bonne lecture ! Merci

Wtf, c’était vraiment vraiment très nul ...

Et j’ai pas envie de lister tout ce qui rend le bousin si peu crédible ...


Pas : je parle dernier épisode, j’ai pas lu l’article de Zack encore ^^.

Parait qu'il y a une pétition à signer pour refaire la saison 8 ^^.

Bon franchement toute la saison on peu dire que c'est du pipi de chats sauf cette épisode qui conclue la série.

Bon y'a pas mal de scène que j'ai aimé mes ma scène préféré c'est Edmure Tully qui se propose comme Roi et qui se fait bâche par Sansa.

Non franchement que du bon Sansa le stark feaute.
Bran le Stark lion.
Arya le Stark long voyage
Jon Snow le night watch free Folk spécial dedicasse à 30 million d'amie quand il retrouve son loup.
Tyrell Mestre ou Tyrell mercenaire.
NON franchement même à khudz qui regarde jamais la série je leur dirais de regardais la conclusion qui devrait être la même que dans le boukin hormis quelque figurants.

Le moins pire de la saison, j irais presque à dire pas trop mal surpris par les conclusions.

Jon en revient à son serment premier mais décide la liberté au delà du mur. Je préfère ça à une fin neuneu où il s assied bêtement sur le trône après avoir scandé You're my queen pendant 5 episodes.

La roue est brisée, le pouvoir est désormais électif et non héréditaire.

Un peu surpris de ne même pas voir un petit Non dans l election de Bran, juste histoire de.
Arya fidèle à elle-même. Déçu de ne pas voir Gendry abandonner son tout nouveau titre pompeux de seigneur d accalmie pour voyager avec Arya.

Sinon, seule scène too much, le conseil restreint de fin. Avec les blagues alakon du nouveau grand argentier. Et bran qui y fait "bonjour au revoir" en mode roi sage mais au final inutile.

Bref, la moins pire conclusion pour une 8eme saison un peu bâclée.

Oui toute la série y'a plein de faut raccord là j'ai scruté mes les raccord son bon.
Après Bran s'absente pour chercher Drogon avec c'est super pouvoir.
La petite blague de Tyrion «un jour je suis rentré dans un bordel avec un ane» sa reste dans l'esprit de Tyrion.
Sinon c'est vrai que bran à son petit côté legolas «un soleil rouge se lève beaucoup de sang à du coulé pendant la nuits» qui peu énervé mes lui il a le haut débits dans sa tête du coup même parlé longtemps sa doit l'épuiser.
Le côté je par dans le nord devient le roi d'au delà du mur trouve une rousse et la descendance des targuaryen est assurée qui chevaucherons des dragons de glace en allant plus au nord et vue qu'un dragon de glace sa fauis 2,5fois la taille d'un dragon normal je me dis même en Targue je suis satisfait. (Projection de se qui arriverais à jon Snow dans mon esprit ne vous attendez pas à le voir.)

Sinon le 26 mai the last watch c'est quoi lopus sur les white walker?

All Hail Creepy Bran First and Last of his name, The three-eyed raven, the useless since, The Doctor Strange kind of all planned, the ambulant Throne.

Sérieux... 

Franchement le bouquin si il finit comme ça, je les brûle.

ça dépend comment c'est amené moi je dis.

Si on m'avait dit : j'ai lu un super bouquin avec des loups géants, un univers medfan avec des morts vivants en plus histoire de, quand même des dragons et aussi des vrais géants (parce que choisir, c'est perdre un peu), et aussi des barabres qu'on appelle sauvageons, et d'autres barbares plus dans le genre Conan, un peu de complot à la sauce les Rois maudits et puis aussi des Vikings tiens, parce que ça manque et que c'est cool, quelques sorcières, sans oublier quelques prophéties et aussi des liens de parenté plus ouf que Dark Vador et le tout qui commence à merder quand ça empoisonne à gogo avec en bonus un chevalier qui saute sa soeur...

Ben pas sur que ça m'aurait convaincu pour les bouquins^^.

C'est dans l'art et la manière que se racontent les bonnes histoires

Les bonnes histoires oui, les mauvaises même bien raconter ne deviennent pas magiquement sympa.

C’était tellement nul ...

Mog a écrit:

All Hail Creepy Bran First and Last of his name, The three-eyed raven, the useless since, The Doctor Strange kind of all planned, the ambulant Throne.

Sérieux... 

Franchement le bouquin si il finit comme ça, je les brûle.

Attention, Dany a commencé comme ça.

En tout cas j'ai du mal à voir ce que vous reprochez spécifiquement à cet épisode, qui n'est que la conclusion plutôt bien en place de toute la saison. Je rejoins Trajan (comme souvent cette saison !), ça aurait pu finir bien plus mal.
Je vois pas non plus le souci de Bran roi, à part que c'est complètement sorti du chapeau. Bien amené j'y crois complètement.

Le Bran des bouquins, allez why not mais genre je suis super ouvert.

Mais ce Bran là, mais never quoi. 

La fin de Jon ok, La fin de Sansa ok, la fin de Tyrion ok.
Mais Bran Roi, Arya en mode Magellan (genre je suis sûr que c'est un départ de spin-off trop mal amené), Podrick Garde Royal (J'ai du mal à croire qu'il a refusé de ken des meufs), Bronn comme une fleur dans le conseil restreint.

Enfin la conclusion est assez what the fuck, mal amenée et anti climatique au possible. Mais ce n'est que mon avis.

Hé bé c'était poussif jusqu'au bout.

The Last Watch le 26 mai Aekhold est simplement un documentaire sur la série, avec les acteurs qui se réunissent, vue sur les coulisses, ce genre de trucs... "The Long Night", série qui se passe il y a fort longtemps avant les événements de Got, ne sortira qu'en 2020.

Et sinon pour en revenir au final, je suis moi aussi légèrement déçu, mais je ne le reproche pas vraiment à la série. Après 8 saisons / 7 tomes, autant d'intrigues, de sous intrigues, de personnages intéressants et attachants, de factions rivales et de politique plus ou moins complexe, il est impossible de conclure l'histoire sans forcément décevoir.

Symboliquement, il y a des choses (très) intéressantes.
Est-ce que je vais aller jusqu'à que je suis satisfait, non. Mais est-ce qu'il y a de la cohérence dans l'esprit des directeurs du show, oui.

Plus précisément :

- Dany = "Je vais briser la roue". Oui : Elle a mis fin à la lignée Targaryenne au pouvoir, Drogon (le gros dragon noir de la portée) détruit symboliquement le trône forgé par Balerion (le gros dragon noir de la portée), donc la boucle se referme.

On remarquera que l'inceste des Targaryen trouve une "résolution" dans Jon suivant le code de valeur Stark et se soustrayant à cette logique.

- Brienne remplissant les faits de Jaime dans le livre de la KG de façon glorieuse : Ce que Jaime méritait, mais ne pouvait faire lui-même. Le plan où Brienne hésite reflète bien le fait qu'elle comprend qu'il est pertinent de ne pas "officialiser" le fait que Jaime a tuer le Mad King pour sauver KL. Elle sait que Jaime aurait préféré garder cela pour lui, et que cela avait de la valeur qu'il ne l'ai confié qu'à elle.

(Franchement, c'est une des rares fois où j'ai été ému par un spectacle ces dernières années).

- Les nouveaux dirigeants non nommés (Dorne, Bief + ? Terres de l'Orage ?) + Edmure + Robert pour symboliser le fait que si les héros meurent, la structure du pouvoir est éternelle et continue d'hériter du passé.

- Le plan final reprend là où la série avait commencé, mais dans la logique de l'expansion et de la reconstruction (donc l'évolution), ce qui est une très bonne conclusion.

- La couronne de Sansa faisant référence à celle de Cersei : Preuve que Sansa comprend des choses, car Cersei avait des compétences qui mérite d'être notée. Même si elle était globalement incapable de supporter le poids du pouvoir car fondamentalement narcissique et donc piégée dans une évaluation émotionnelle et donc blanc/noir.

- Tyrion devenant Main du Roi/Chef du Conseil Restreint : Basiquement la conclusion logique que tout le monde voulait, et que Tyrion méritait. Ce que j'aime vraiment, c'est que le personnage n'étant pas pur et parfait, la justification de ce poste est aussi celle de rattraper ces erreurs.

Les seul défauts que j'ai à faire sont simples :

- L'indépendance du Nord. Pardon ? C'est totalement artificiel. C'est totalement formel. Leur système économique reste le même. Leur système politique reste le même.
Donc qu'est-ce que ça change en pratique au niveau macro ? Pourquoi faire du fan service pour valoriser "les gentils" ?

- Présenter une pseudo "naissance de la démocratie". Parce que en essence... ce sont des grands seigneurs qui votent pour élire l'un d'entre eux. En quoi est-ce fondamentalement différent de la sélection d'un chef par une élite qui ne tient pas compte du peuple, même si le procédé ressemble au procédé de la démocratie dans le monde réel ?
La démocratie c'est l'idée d'accepter le point de vue de tout citoyen dans le choix (si j'ai correctement compris l'idée générale de la démocratie, on va zapper au dessus l'examen en profondeur de ce système), donc l'embryon de démocratie qu'ils proposent n'est pas la démocratie, c'est en fait exactement la perpétuation de la structure de pouvoir niant totalement le peuple qui caractérise Westeros.

- Les références au LotR dans le plan du bâteau : Le plan Dany avec son armée de destruction surplombant la vile façon Saroumane : Bien ! (Celui de Saroumane n'étant pas assez réaliste). Le plan de Sam avec le bouquin : Ok, on l'attendait tous, la revisite du classique.
Mais le plan du bâteau : Pourquoi ? Pourquoi être inutilement excessif comme ça ? Où est la logique de Arya l'Exploratrice ? J'attends qu'on me donne une référence solide du bouquin qui correspondrait à l'évolution psychologique finale de Arya...
La seule chose cohérente c'est que son système moral s'étant effondré, elle claque tout. Mais cela fait fabriqué de toute pièce pour les besoins de faire un clin d'oeil à LotR et de donner une fin positive à un personnage des "gentils".
Cela aurait été tellement plus cohérent qu'elle ait soudainement une prise de conscience sur son système moral et parte en Essos rejoindre une secte prônant le jeune et la méditation pour atteindre l'illumination (en plus c'est hipster compatible !).


Bilan : Ce n'est pas si mal, de finir comme ça en faisant retomber la tension et en donnant des conclusions et une ouverture au futur. Je trouve que c'est un bon compromis dans ce qu'ils devaient faire. Pour une raison que je n'arrive pas à expliciter, c'est le moins décevant des épisodes.

J’ai adoré la scène du trône fondu par Drogon. Il détruit finalement ce qui est à la source de toutes les intrigues et qui tue sa mère.
Belle scène également de Brienne qui remplit les pages du Livre Blanc.

Et finalement, destin de merde pour Jon....

Y a eu des bonnes choses, que ce soit Brienne effectivement, Tyrion sur l'épisode, Jon vdm, ...

Des choses pas ouf du tout aussi, genre Bronn trololo

Mais bon, je te rejoins Kald, avec tout ce que cette saga littéraire puis/et/ou série nous a apporté et fait miroité c'est impossible de pas avoir aussi de la déception. Ne serait-ce que pour toutes les fins fanatsmées qui deviennent impossibles les unes après les autres...

J'ai beaucoup aimé la mise en scène très lourde sous cette pluie de cendres jusqu'à la scène avec le trône. Ce moment où Jon monte les marches, où on voit la bannière de Targ flotter et Drogon posé sur ce qui reste d'une tour avec les Unsullied partout, c'est visuellement hyper impactant. J'adore, ce genre de scènes me manquait.

Pour moi, le moment raté intervient quand Jon interrompt quasiment Dany pour lui parler des morts de la ville. Là, elle ne finit pas son anecdote et à partir de ce moment, les dialogues retombent franchement, on voit le truc arriver gros comme une maison.

Je ne comprends pas pourquoi Drogon ne croque pas Jon. Ca permet une super scène, elle aussi impactante quand le trône est fondu, mais je suis troublé par mon incompréhension.
De même, pourquoi VertGris ne massacre pas notre bon Jon ? On peut imaginer des raisons, mais alors ajouter un échange en plus pour le justifier aurait fait du bien à cette transition Hiver / été, fort mal venue selon moi.

Le reste de l'épisode est plutôt du niveau de la saison elle-même : décevant.

Au moins, on sait pourquoi Jon n'avait pas vraiment dit au revoir à son loup, il savait qu'il allait le revoir 3 épisodes plus tard.

Au final, Dany et Jon sont très maltraités en tant que personnages, mais il était difficile de faire autrement. Depuis l'épisode 5, on avait compris qu'on jetait aux orties un personnage fort intéressant qui se battait pour un idéal, avec l'envie d'être un dirigeant éclairé, qui avait délivré des escales, etc.  Mais non, si on touche à sa copine, elle devient sanguinaire et renie tous ses principes. Tyrion essaie bien de justifier le comportement de Dany, mais ce dialogue arrive trop tard pour me convaincre.

Quant à Jon, cela faisait 5 épisodes qu'il subissait et disait à Dany qu'elle était sa queen. Bon au lit, ça rapport sûrement des points, mais hors contexte, c'est lourd. Le personnage a lui aussi été maltraité au possible.


Malgré cela, je pense que cela a été mon épisode préféré des 6 de cette saison assez lamentable. Rien ne pourra racheter Euron et son pouvoir de téléportation (ses bateaux, sa flak anti-dragon montée sur navire et son tour hop hop j'arrive sur le dos de Jaime comme une fleur pile au bon moment). Je me répète, mais me dire que les showrunners vont faire une trilogie de Star Wars m'inquiète au plus haut point.

Ce n est nullement la naissance de la démocratie. Sam y fait une allusion et tous le monde lui rit au nez, montrant qu à une époque laisser le pouvoir au peuple paraissait aberrant.
C est une monarchie élective, non héréditaire, au suffrage restreint. "grands électeurs", les seigneurs, qui eux restent dans la logique d hérédité des titres, la aussi ça aurait pu être changé, mais c est un premier pas vers un système plus juste pour choisir son dirigeant.

@Trajan : le premier réflexe d'une nouvelle idée, c'est de la rejeter. Donc à partir du moment où elle est proposée et ridiculisée, elle existe dans les têtes et la mécanique s'enclenche. Donc quelque part, c'est une "naissance".

C'est tristement cohérent, d'imaginer les réalisateur faire une trilogie SW : Ce qui était un marché de niche a évolué pour devenir grand public.
Donc il faut faire les concessions et les raccourcis nécessaires.

Peut-être que pour moi, les lecteurs de ce forum, les gens que j'ai en ami sur Fb et les pages que je suis, on va s'arrêter sur les incohérences de la saison et dire : Ce n'est pas l'excellence que l'oeuvre originale donne.

Mais pour les top commentaires Le Monde et Le Figaro, c'est très bien et il faut arrêter de critiquer.  Et dans un article c'est 100% des top commentaires.

Oui, dis comme ça c est l émergence de l idée démocratique. L idée lui est sans doute venue de l élection du Lord Commander de la Garde de Nuit

Je viens de voir l'épisode à l'instant.

Seule chose que je défendrai bec et ongles c'est qu'on a eu la plus belle scène de la série. De Daenerys qui entre dans la salle à Drogon qui s'envole avec son corps, la moindre geste était chargé de puissance et de symbolique. Le fait que Daenerys touche le trône, mais n'ait in fine pas le temps de s'asseoir dessus, j'ai trouvé ça très puissant. C'est quand même de voir un arc narratif avec une conclusion travaillée (oui c'est presque l'arc le plus important de la série, mais vu certaines choses j'avais peur).

De même, Tyrion trouvant les corps de Jaime et Cersei est clairement un moment poignant qui sublime encore les adieux de la semaine dernière entre les deux frères. Cette scène restera aussi longtemps dans ma mémoire.

Bran roi, j'ai été spoilé dans la journée et ma réaction était du genre "Cofvefe?". Mais en y réfléchissant c'est assez logique. Comme le dit Tyrion a un autre moment "Personne n'est vraiment content, c'est un bon compromis". Et je pense que Bran est un choix logique car aucun seigneur n'y trouve un avantage certain sur les autres. Et c'est un bon choix pour toutes celles évoquées par Varys et Tyrion lors de la série.

J'ai juste un truc qui coince, c'est Sansa qui demande à ce que le Nord soit indépendant alors qu'un Stark est sur le trône. L'argument de la souffrance nordienne se tient mais est insuffisant pour moi. J'aurais plutôt vu un statut proche de celui de Dorne et Sansa finir princesse du Nord.

Bref, avec un peu de recul j'ai sincèrement aimé cette saison, malgré tous ses défauts. Après avoir digéré le fait que 6 épisodes c'est beaucoup trop peu et accepté les défauts (parfois gigantesques) qui en découlent, ben ça reste grandiose.

Cette fin n'est pas parfaite, mais aucune ne l'aurai été. Nous sommes nombreux ici à souhaité inconsciemment que cette série ne finisse jamais.

Je vais sans doute porter une opinion impopulaire. Cette série m'a fait grandir, j'y ai mis beaucoup d'implication émotionnelle et elle m'a forgé. Alors merci à GRRM, aux acteurs, aux équipes ET AUX SHOWRUNNERS de m'avoir ému et fait rêver pendant 7 ans.

Je pense que tous les protagonistes pensent que Bran ne sait pas tout et qu'il a un certain pouvoir d'influence sur les évènements à venir. Je pense qu'il sait tout, mais qu'il ne fait que contempler l'avenir et n'a aucun pouvoir dessus, ou peu. Pour çà qu'il ne peut empecher le massacre de Port-Réal. Dommage que l'avenir soit semblerait-il figé et non en mouvement comme Docteur Stranger qui explore les nombreux futurs alternatifs. Bran apparemment explore LE futur à venir, et non LES futurs probables.

Tyrion, c'est super émouvant la scène, mais ils ont toujours pas compris certaines choses les scénaristes.. Comment Tyrion fait pour savoir où ils sont exactement. Ils auraient pu avoir réussi à s'enfuir. Là il tombe sur les 2, la main d'or bien visible au dessus des gravats (alors qu'ils se sont pris le plafond sur la gueule). Mais çà fait parti des nombreux raccourcis scénaristique qui semblent choses courantes pour eux. Encore une erreur de tournage d'ailleurs avec une bouteille d'eau qui traine.

Je vais essayé de repondre à quelque incompréhension.
Pourquoi Drogon ne croque pas Jon?
Il est le Sang du dragon «l'amour c'est la mort du devoir»le dragon ne peu pas tué son sang contrairement à Jon sauf si on lui en donne l'ordre.
Bref c'est le seul de tout westeros qui pouvait sens sortir indem, il prouve qu'il est Azor ashai ressuscité pour sauvé l'humanité de Danny devenue Darkdanny «seul les scyth son aussi absolue»

Pourquoi Bran Stark devient roi serieux?
Bran Stark est Mort quand il devient la corneille à trois yeux c'est comme si toutes les corneilles rentré en lui, il devient le réceptacle de tout se qui l'ont précédé du coup vous voyez un jeune homme fringuant passé le masque, il n'en ai rien 8000 ans dans un corps de jeune homme Bran Stark voulais devenir garde royal épousé Meera Reed.
Bran The Broken king six kingdom est la mémoire collective de tout se qui à vecue soit l'intelligence de groupe la plus aboutie est la plus parfaite possible.
Soit certain voudrait le RiC pour se faire piloter depuis la Russie la Bran c'est plus balaise il représente la continuité de se qui vie et de se qui à vécu.
Bon ta compris que tu peu pas test Bran meilleur choix possible.lol
Tyrion meilleur choix possible en main.
Après super intelligence de Sansa qui attend que les 6 royaume dise Bran King pour demander l'indépendance du Nord au nouveau Roi qui accepte.

Et sur Sansa "Nord indépendant", sur le coup je me suis dis que Sansa faisait de grand signe à tous le monde "eh les gens, c'est bien beau de réelire un roi, mais en a-t-on vraiment besoin ?" "Nord indépendant, mais au final pourquoi pas tous le monde indépendant". Dorne n'en a rien a carrer du Trone de Fer, tout comme les Fer-Nés.J'ai eu un peu de mal avec le fait que ce ne soit au final que pour le Nord et que pour l'ambition personnelle de Sansa.

Bas c'est le nord qui à pris le plus chère laissé le nord indépendant pour repeuple le nord sa se tient.
Non tout comme à la mêler Sansa à sus exposée la position d'abord tout le monde dis hi arrivés à la famille de Bran ou il est acté qu'il est roi celle si fais valoir l'indépendance du Nord qui est acté par le gérant de la couronne.
Dans la mêler ou le poker la position est important est dernier de paroles sa compte pas pour du beurre.